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Bi wiring e miglioramento del suono

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Messaggio Da taniflex Sab 14 Mar 2020 - 16:09

Buongiorno oggi ho messo le mie Kef Q 700 in bi wiring con l’ampli Vincent SV 227 e ho notato un miglioramento in generale della riproduzione sonora molto più dettagliata e accurata.
Volevo un vostro parere in merito.
Grazie
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Messaggio Da lello64 Sab 14 Mar 2020 - 16:14

il mio parere in merito è che sei vittima di bias cognitivo

https://www.economiacomportamentale.it/2017/07/27/cosa-sono-i-bias-cognitivi/

ma va bene così.... alla fine quello che conta è come uno si senta... e se ti senti appagato il risultato è positivo
almeno fino alla prossima voglia di miglioramento

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Messaggio Da Zio Sab 14 Mar 2020 - 16:20

Cerca di spiegare in che termini lo senti migliorato, in cosa.
In molti qui pensiamo che non ci possa essere una gran differenza perché elettricamente questa "miglioria" non dovrebbe essere diciamo "particolarmente" influente.
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Messaggio Da taniflex Sab 14 Mar 2020 - 16:24

A mio modesto parere mi sembrano che le frequenze medio alte siano più brillanti più dettagliate ma come dico può essere un’impressione personale
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Messaggio Da SubitoMauro Sab 14 Mar 2020 - 17:45

che cavi hai usato?

_________________
Ciao
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Messaggio Da taniflex Sab 14 Mar 2020 - 18:58

Ho usato quattro cavi Sommer Cable by Berthold Hoor
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Messaggio Da handros Sab 14 Mar 2020 - 22:47

Ciao, hai provato a tornare al singolo cavo, dopo un certo periodo?

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Messaggio Da taniflex Sab 14 Mar 2020 - 23:06

Questo passaggio l’ho fatto oggi pomeriggio per la prima volta.
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Messaggio Da handros Sab 14 Mar 2020 - 23:23

Scusa, ho letto male. Casomai prova tra qualche giorno; o anche un paio di settimane.

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Messaggio Da taniflex Sab 14 Mar 2020 - 23:40

Devo preoccuparmi?
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Messaggio Da ivan39 Dom 15 Mar 2020 - 11:08

taniflex ha scritto:A mio modesto parere mi sembrano che le frequenze medio alte siano più brillanti più dettagliate ma come dico può essere un’impressione personale
Secondo me quel senso di brillante deriva dal fatto che all'amplificatore hai aumentato il carico capacitivo dovuta dalla presenza di 4 cavi e non 2

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Messaggio Da taniflex Dom 15 Mar 2020 - 11:25

È un bene o un male ?
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Messaggio Da handros Dom 15 Mar 2020 - 11:33

[quote="taniflex"]Devo preoccuparmi?[/quote]
Di cosa? Suggerivo di fare la prova al contrario, dopo esserti "abituato" alla nuova situazione, così puoi valutare se trovi ulteriori differenze e quali.

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Messaggio Da lello64 Dom 15 Mar 2020 - 11:37

taniflex ha scritto:È un bene o un male ?

a parte situazioni estreme nelle quali il cavo particolarmente capacitivo può dare problemi all'amplificatore, se sia un male o un bene dipende dall'impianto
se a te piace più brillante ben venga
la questione di fondo è un'altra
se proprio non si è soddisfatti di come porge la musica il proprio impianto perchè spendere soldi in cavi per ottenere un effetto randomico quando spostando di un minimo un controllo di toni ottieni un effetto preciso come direzione ed intensità?
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Messaggio Da ivan39 Dom 15 Mar 2020 - 11:40

taniflex ha scritto:È un bene o un male ?
In linea generale per un ampli,meno carico ha,meno distorsione produce,meglio è....poi se a te piace ..

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Messaggio Da taniflex Dom 15 Mar 2020 - 11:45

Per fortuna i cavi mi sono stati prestati,almeno non ho speso soldi.
Devo dire però che adesso sono circa tre ore che ascolto sia da vinile che da cd in continuazione e se forse all’inizio mi soddisfava ora mi sembra che con il passare del tempo l’ascolto quasi quasi mi infastidisce.
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Messaggio Da lello64 Dom 15 Mar 2020 - 11:56

taniflex ha scritto:
mi sembra che....

senza polemica... quando si parla di questo tipo di miglioramenti queste sono le frasi più comuni
mi sembra che... è quasi come se... l'impressione che se ne trae... potrei sbagliarmi ma....
e questa cosa da già il polso di quanto tutto sia etereo... quindi minimale o inesistente
non parlo solo dei cavi eh... ci butto dentro fusibilini... isolamenti galvanici... c'è tanta roba per chi vuol farsi prendere per il culo....

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Messaggio Da taniflex Dom 15 Mar 2020 - 12:01

lello64 ha scritto:
taniflex ha scritto:
mi sembra che....

senza polemica... quando si parla di questo tipo di miglioramenti queste sono le frasi più comuni
mi sembra che... è quasi come se... l'impressione che se ne trae... potrei sbagliarmi ma....
e questa cosa da già il polso di quanto tutto sia etereo... quindi minimale o inesistente
non parlo solo dei cavi eh... ci butto dentro fusibilini... isolamenti galvanici... c'è tanta roba per chi vuol farsi prendere per il culo....

Di do perfettamente ragione e tranquillo nessuna polemica anzi....
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Messaggio Da handros Dom 15 Mar 2020 - 14:10

[quote="taniflex"]Per fortuna i cavi mi sono stati prestati,almeno non ho speso soldi.
Devo dire però che adesso sono circa tre ore che ascolto sia da vinile che da cd in continuazione e se forse all’inizio mi soddisfava ora mi sembra che con il passare del tempo l’ascolto quasi quasi mi infastidisce.[/quote]
a tuo parere, ti sembra una questione di sbilanciamento verso l'alto, oppure proprio che la parte alta delle spettro audio sia tipo distorto/stridulo/etc...?

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Messaggio Da sportyerre Dom 15 Mar 2020 - 14:16

ivan39 ha scritto:
taniflex ha scritto:A mio modesto parere mi sembrano che le frequenze medio alte siano più brillanti più dettagliate ma come dico può essere un’impressione personale
Secondo me quel senso di brillante deriva dal fatto che all'amplificatore hai aumentato il carico capacitivo dovuta dalla presenza di 4 cavi e non 2
Casomai il contrario, capacità in parallelo = filtro passa basso.
Ma pochi nF in parallelo o pochi ohm tagliano ben poco alle frequenze audio
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Messaggio Da Roberto Riv Dom 15 Mar 2020 - 19:08

taniflex ha scritto:Buongiorno oggi ho messo le mie Kef Q 700 in bi wiring con l’ampli Vincent SV 227 e ho notato un miglioramento in generale della riproduzione sonora molto più dettagliata e accurata.
Volevo un vostro parere in merito.
Grazie

Ciao. Sono sempre stato piuttosto scettico sui cavi sia quelli schermati tra sorgente e ampli che quelli tra ampli e diffusori. Non ho fatto moltissime prove ed il mio scetticismo è soggettivo. Tuttavia c'è un bel libro del ricercatore Francesco Flammini "Alta Fedeltà per amatori" che nel capitolo 5 tratta l'argomento cavi, citando e condividendo le ricerche effettuate anni fa dalla Rivista Nuova Elettronica che fecero molto scalpore. Ora questa rivista non esiste più ma presso www.robertobizzarri.net/NE/ si possono scaricare gratuitamente (visto che siamo costretti a stare in casa), tutti i numeri di questa interessante rivista che contengono le misurazioni ed i test effettuati: il file "Audio Handbook 1 e 2", e in dettaglio le riviste nr. 172-173, pag. 112 "Cavi schermati B.F.", la rivista nr. 174 "Segnali bilanciati e sbilanciati", La rivista 184 "Cavetti schermati B.F." pag.96, la rivista 175-176 "Verità sui cavi altoparlanti" pag 60. Una delle mie perplessità deriva dal fatto che il Revox B77, un mito ed un riferimento della registrazione analogica veniva fornito con un normalissimo cavo di alimentazione e due cavetti schermati molto semplici con i connettori RCA nichelati (e non d'oro massiccio...). Un'altra perplessità è sui cavi cosidetti "direzionali", quelli con la freccia che indicherebbe il flusso della corrente (v.i cavi OFC e OCC). Ma tutti i segnali audio non sono in corrente continua bensì in corrente alternata, una sinusoide con una semionda positiva ed una semionda negativa,  che cambia direzione ad ogni ciclo. Cosa significa, che quando la corrente va nel verso "giusto" va più veloce e quando torna indietro va più lenta???? Boh! Complimenti per il tuo bell'impianto.
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Messaggio Da taniflex Dom 15 Mar 2020 - 19:55

Grazie a tutti per le gentili risposte
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Messaggio Da giucam61 Dom 15 Mar 2020 - 20:40

I cavi con le frecce generalmente hanno la schermatura collegata da un solo lato...

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Messaggio Da lello64 Lun 16 Mar 2020 - 0:29

@Roberto Riv

i cavi con la freccia sono denominati semibilanciati
qui trovi lo schema

https://www.tnt-audio.com/clinica/shield.html

Segnate il *lato sorgente* con del nastro adesivo per non dimenticare il *verso di scorrimento*, richiudete il pin ed il cavo è quasi pronto.
Dico quasi perchè gli manca il rodaggio. Potendone misurare la capacità, essa dovrebbe risultare, se il lavoro è stato eseguito bene, inferiore a 80pF/mt.
Normalmente il cavo non rodato suona con un certo *nervosismo* ed insicurezza nel medio alto e *sgonfiato* nel basso e medio basso ma dopo una trentina di ore di lavoro tutto si rimette a posto regalandoci un ascolto rilassato, pulito e morbido.


bisogna fare molta attenzione a rispettare il verso altrimenti il suono non spurga
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Messaggio Da Giacinto Mer 18 Mar 2020 - 22:58

lello64 ha scritto:@Roberto Riv

i cavi con la freccia sono denominati semibilanciati
qui trovi lo schema

https://www.tnt-audio.com/clinica/shield.html

Segnate il *lato sorgente* con del nastro adesivo per non dimenticare il *verso di scorrimento*, richiudete il pin ed il cavo è quasi pronto.
Dico quasi perchè gli manca il rodaggio. Potendone misurare la capacità, essa dovrebbe risultare, se il lavoro è stato eseguito bene, inferiore a 80pF/mt.
Normalmente il cavo non rodato suona con un certo *nervosismo* ed insicurezza nel medio alto e *sgonfiato* nel basso e medio basso ma dopo una trentina di ore di lavoro tutto si rimette a posto regalandoci un ascolto rilassato, pulito e morbido.


bisogna fare molta attenzione a rispettare il verso altrimenti il suono non spurga

oddio Lello a sentire questi argomenti mi duol lo stomaco Sick
Diamine! ma come si fà a suggestionarsi perchè il "buon e costoso"cavo risolve tutto: trasparenza, definizione, microdinamica.... Arrgh!

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