Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
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Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ragazzi quello che ho sperimentato ieri ha dello sconcertante , a volte nell'hifi non si capisce un tubo!!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
E' come se gli strumenti si siano distanziati tra loro nello spazio
la catena che suonava era:
Vdac2 come sorgente
finale sonus faber power amator
diffusori Proac response one sc
voi riuscite a dare una spiegazione a tutto questo
io no!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
E' come se gli strumenti si siano distanziati tra loro nello spazio
la catena che suonava era:
Vdac2 come sorgente
finale sonus faber power amator
diffusori Proac response one sc
voi riuscite a dare una spiegazione a tutto questo
io no!
spocry- Membro di riguardo
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DAC Musical Fidelity V-DAC supermodificato con batteria
Pre Audioresearch LS-7 Valvolare
Finale AudioResearch V35 Valvolare
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Cavi di potenza autocostruiti
Diffusori Sonus Faber Cremona Auditor + Stands originali
impianto secondario
sorgente: PC + Foobar + pennetta hiface + vdac I modificato alimentato a batteria
ampli: sonus faber power amator
diffusori: sonus faber Minima FM2
impianto Home Theatre
Sorgente audio/video Htpc
Display LCD 40" Samsung
Proiettore Espon TW20h
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Finale Multicanale Rotel RB-985 100 w x 5 certficato THX
diffusori frontali Sonus Faber Minima Amator
diffusore centrale Sonus Faber Piccolo Solo
diffusori posteriori Sonus Faber Wall Home
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
ciao ...non e' che prima li avevi in controfase ( senza accorgetene) indipendente dai colori di riferimento cavi, rosso e nero
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Soprattutto il fatto che tu descriva un "basso più profondo e articolato" mi fa pensare che l'ipotesi di ideafolle sia corretta .
pallapippo- Membro classe oro
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
pallapippo ha scritto:Soprattutto il fatto che tu descriva un "basso più profondo e articolato" mi fa pensare che l'ipotesi di ideafolle sia corretta .
guardate è la prima cosa ovviamente che sono andato a verificare e tutto è collegato correttamente
non so cosa pensare, certo che se i vantaggi sono cosi evidenti li tengo collegati con la fase inversa.
mi aspettavo che l'inversione non comportasse nessun cambiamento invece nell'hifi non finisco mai di stupirmi
L'unica cosa che mi viene in mente è che il sonus faber sia invertente come molti pre
ma sinceramente non credo
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ops, avevo letto male. Per "controfase" avevo capito un canale in un modo, l'altro all'opposto.
Ritiro il mio precedente intervento .
Ritiro il mio precedente intervento .
pallapippo- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ho capito male o nella tua catena di riproduzione era assente un pre?
Anche se il tuo bel finale è dotato di pot per essere usato "stand alone" non è detto, anzi probabile, che sia invertente e quindi... spiegato il mistero.
Ciao Mauro
Anche se il tuo bel finale è dotato di pot per essere usato "stand alone" non è detto, anzi probabile, che sia invertente e quindi... spiegato il mistero.
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
si è corretto lo uso senza pre con i suoi potenziometri.emmeci ha scritto: Ho capito male o nella tua catena di riproduzione era assente un pre?
Anche se il tuo bel finale è dotato di pot per essere usato "stand alone" non è detto, anzi probabile, che sia invertente e quindi... spiegato il mistero.
Ciao Mauro
come faccio a sapere se è lui a invertire la fase?
anche se è invertente non capisco questa differenza
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
spocry ha scritto:si è corretto lo uso senza pre con i suoi potenziometri.emmeci ha scritto: Ho capito male o nella tua catena di riproduzione era assente un pre?
Anche se il tuo bel finale è dotato di pot per essere usato "stand alone" non è detto, anzi probabile, che sia invertente e quindi... spiegato il mistero.
Ciao Mauro
come faccio a sapere se è lui a invertire la fase?
anche se è invertente non capisco questa differenza
Vedi se riesci a reperire l'informazione dal manuale d'uso, rimetti i cavi dritti, come da colore e cerca di fare caso se quando arrivano dei colpi in basso (grancassa, basso) i W in prima istanza tendono ad andare indietro piuttosto che in avanti.
Se arriva un segnale in controfase, molto semplicemente, gli AP lavorano "male"!
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
emmeci ha scritto:
Vedi se riesci a reperire l'informazione dal manuale d'uso, rimetti i cavi dritti, come da colore e cerca di fare caso se quando arrivano dei colpi in basso (grancassa, basso) i W in prima istanza tendono ad andare indietro piuttosto che in avanti.
Se arriva un segnale in controfase, molto semplicemente, gli AP lavorano "male"!
Ciao Mauro
una prova decisamente aleatoria
ma dal punto di vista elettrico ci sono delle controindicazioni nel lasciare i diffusori controfase?
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori/sonus-faber-amator/sonus-faber-amator.htm
magari puo servire per aiutarmi a sbrogliare il mistero
magari puo servire per aiutarmi a sbrogliare il mistero
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
spocry ha scritto:emmeci ha scritto:
Vedi se riesci a reperire l'informazione dal manuale d'uso, rimetti i cavi dritti, come da colore e cerca di fare caso se quando arrivano dei colpi in basso (grancassa, basso) i W in prima istanza tendono ad andare indietro piuttosto che in avanti.
Se arriva un segnale in controfase, molto semplicemente, gli AP lavorano "male"!
Ciao Mauro
una prova decisamente aleatoria
ma dal punto di vista elettrico ci sono delle controindicazioni nel lasciare i diffusori controfase?
Ma più che aleatoria potrei definirla empirica, anche se non "precisa" a comunque fondamenti elettro-fisici ed è ripetibile. Certo con uno strumento, tipo oscilloscopio doppia traccia, si capirebbe meglio!
No, non ritengo tu possa fare "danni", lascia le cose come ti soddisfano (magari è anche quella giusta) di più e goditi la musica.
No con i dati che hai linkato, e che avevo già visto, non si risolve nessun "mistero".
emmeci- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Hai provato a contollare la corretta fase dei diffusori (classico esperimento con la pila stilo)? Capita a volte che entrambi, o uno dei 2, siano stati erroneamente montati in controfase.spocry ha scritto:Ragazzi quello che ho sperimentato ieri ha dello sconcertante , a volte nell'hifi non si capisce un tubo!!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
voi riuscite a dare una spiegazione a tutto questo
io no!
RAMONE67- Membro classe bronzo
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Località : Attualmente ponente ligure. Nato e vissuto a Napoli.
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Impianto : Michell Gyrodeck, Denon dl 110, Denon dl 301 mk II, Lehmann Black Cube, Sony xb-920, Ipod Touch Nano + Onkyo ND-S1, Lampizator Dac, California Audio Labs Sigma II, Rose Rv23, Dared Sl2000A, Trends Audio, Icepower 50asx2, Tannoy Arden, Tannoy Chester
Cavi segnale: clone Jps Superconductor 2 , Nordost Blue Heaven
Cavi Potenza: Mit Avt1
Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
RAMONE67 ha scritto:Hai provato a contollare la corretta fase dei diffusori (classico esperimento con la pila stilo)? Capita a volte che entrambi, o uno dei 2, siano stati erroneamente montati in controfase.spocry ha scritto:Ragazzi quello che ho sperimentato ieri ha dello sconcertante , a volte nell'hifi non si capisce un tubo!!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
voi riuscite a dare una spiegazione a tutto questo
io no!
scusa hai voglia di spiegarmi come fare?
grazie
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ci credo, a me è successospocry ha scritto:Ragazzi quello che ho sperimentato ieri ha dello sconcertante , a volte nell'hifi non si capisce un tubo!!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
E' come se gli strumenti si siano distanziati tra loro nello spazio
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Tonyartemide- Membro di riguardo
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Provincia : Non ne parliamo
Occupazione/Hobby : Medico
Impianto : Diffusori Proac Response 2.5 Clone con super crossovers e Fostex 206
Pre linea Musical Technology C3 a valvole
Pre Phono TP-Audio a valvole
CDP: Cambridge Audio Azur 550 C
Giradischi Thorens TD 160
Finale Harman Kardon HK680
Cavi di potenza: Van Den Hul Hybrid
Cavi di segnale: Mogami 2535 Stentor ed altri
Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Cioè anche tu hai riscontrato delle significative differenze?Tonyartemide ha scritto:Ci credo, a me è successospocry ha scritto:Ragazzi quello che ho sperimentato ieri ha dello sconcertante , a volte nell'hifi non si capisce un tubo!!
Ieri ho collegato i diffusori dell'impianto con la fase invertita e non potevo credere a quello che ho sentito.
palcoscenico nettamente ampliato , maggiore tridimensionalità basso più profondo e articolato.
E' come se gli strumenti si siano distanziati tra loro nello spazio
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spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Prendi una stilo, colleghi il filo del + di una cassa al polo + della pila (idem per il meno). Il woofer si sposterà (in avanti o in indietro). Provi qiuindi con l'altra cassa, che si dovrà spostare nel solito verso. Se così non fosse, hai una coppia di casse in controfase l'una rispetto all'altra.spocry ha scritto:RAMONE67 ha scritto:Hai provato a contollare la corretta fase dei diffusori (classico esperimento con la pila stilo)? Capita a volte che entrambi, o uno dei 2, siano stati erroneamente montati in controfase.
scusa hai voglia di spiegarmi come fare?
grazie
pallapippo- Membro classe oro
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cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
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distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
grazie questa sera provopallapippo ha scritto:Prendi una stilo, colleghi il filo del + di una cassa al polo + della pila (idem per il meno). Il woofer si sposterà (in avanti o in indietro). Provi qiuindi con l'altra cassa, che si dovrà spostare nel solito verso. Se così non fosse, hai una coppia di casse in controfase l'una rispetto all'altra.spocry ha scritto:
scusa hai voglia di spiegarmi come fare?
grazie
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ho letto in rete che comunque è meglio non insistere troppo con i tempi (quindi: verificare la direzione dello spostamento, e stop).spocry ha scritto:grazie questa sera provopallapippo ha scritto:
Prendi una stilo, colleghi il filo del + di una cassa al polo + della pila (idem per il meno). Il woofer si sposterà (in avanti o in indietro). Provi qiuindi con l'altra cassa, che si dovrà spostare nel solito verso. Se così non fosse, hai una coppia di casse in controfase l'una rispetto all'altra.
E comunque è da farsi solo sul woofer (se non erro, le tue casse sono biwiring)
SEMMAI PRIMA DI FARE QUESTO TEST CHIEDI CONFERMA ANCHE AD ALTRI.
(non voglio avere delle Proac sulla coscenza ... ).
pallapippo- Membro classe oro
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ho bruciato uno dei quattro woofer con il test della pila stilo... forse era già mezzo qui e mezzo lì e gli ho dato il colpo di grazia, ma lascerei perdere il test della stilo.
Invertire entrambi i fili della fase ai diffusori non serve: puoi invertire direttamente il file che suoni con il vdac2. Basta installare il programma sox che trovi in http://sox.sourceforge.net/Main/HomePage e lanciare da linea di commando:
Nota che alcuni brani suonano meglio se inverti la fase, anche se è più corretto chiamarla polarità. Su questo tema trovi lunghe discussioni tra chi la sente e chi non la sente. Io la sento, dico purtroppo, perché è una maledizione e ogni tanto mi tocca invertire dei file.
Invertire entrambi i fili della fase ai diffusori non serve: puoi invertire direttamente il file che suoni con il vdac2. Basta installare il programma sox che trovi in http://sox.sourceforge.net/Main/HomePage e lanciare da linea di commando:
- Codice:
sox -v -1.0 file.flac fileinvertito.flac
Nota che alcuni brani suonano meglio se inverti la fase, anche se è più corretto chiamarla polarità. Su questo tema trovi lunghe discussioni tra chi la sente e chi non la sente. Io la sento, dico purtroppo, perché è una maledizione e ogni tanto mi tocca invertire dei file.
robertopisa- Membro classe bronzo
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Impianto :- premi per vedere:
- pannelli T-class
- IKEA bass trap
- Metal bass trap
- Limp mass bass trap
- Soundwall
- LIQUIDA: PureAsioPlayer + PC + ASIO
- DAC: Merging Hapi DSD, Topping D30pro
- CD: Marantz SA-11S2
- PRE: Tortuga LDR passivo (oppure a presa diretta)
- DIFFUSORI ATTIVI: ATC SCM50ASL PRO
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
robertopisa ha scritto:Ho bruciato uno dei quattro woofer con il test della pila stilo... forse era già mezzo qui e mezzo lì e gli ho dato il colpo di grazia, ma lascerei perdere il test della stilo.
Invertire entrambi i fili della fase ai diffusori non serve: puoi invertire direttamente il file che suoni con il vdac2. Basta installare il programma sox che trovi in http://sox.sourceforge.net/Main/HomePage e lanciare da linea di commando:
- Codice:
sox -v -1.0 file.flac fileinvertito.flac
Nota che alcuni brani suonano meglio se inverti la fase, anche se è più corretto chiamarla polarità. Su questo tema trovi lunghe discussioni tra chi la sente e chi non la sente. Io la sento, dico purtroppo, perché è una maledizione e ogni tanto mi tocca invertire dei file.
grazie molto interessante , ma lo scopo è quello di identificare se le casse o l'ampli sono invertenti oppure in fase
la mia perplessità deriva anche dal fatto che non pensavo di notare una cosi netta differenza e non solo su di un cd in particolare ma su tutti
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ho un pre a valvole invertente di fase, 2 ampli non invertenti, 2 coppie di diffusori, il pre ha 2 uscite, una per ciascun ampli, sul libretto di istruzioni del pre consiglia di invertire la fase sui diffusori se il finale non è anch'esso invertente, la seconda uscita non è menzionata ma siccome solitamente la seconda uscita è invertita rispetto alla prima, ovvero la seconda è in fase.....conclusione, adesso ho la prima uscita con i diffusori collegati invertiti, la seconda con i diffusori in fase......adesso va una bombaspocry ha scritto:Cioè anche tu hai riscontrato delle significative differenze?Tonyartemide ha scritto:
Ci credo, a me è successo
Tonyartemide- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Addirittura? In effetti, ho letto da qualche parte che potrebbe essere un pò rischioso, ma bruciare un woofer.robertopisa ha scritto:Ho bruciato uno dei quattro woofer con il test della pila stilo... forse era già mezzo qui e mezzo lì e gli ho dato il colpo di grazia, ma lascerei perdere il test della stilo.
RAMONE67- Membro classe bronzo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Il rischio maggiore è quello di bruciare il TwRAMONE67 ha scritto:Addirittura? In effetti, ho letto da qualche parte che potrebbe essere un pò rischioso, ma bruciare un woofer.robertopisa ha scritto:Ho bruciato uno dei quattro woofer con il test della pila stilo... forse era già mezzo qui e mezzo lì e gli ho dato il colpo di grazia, ma lascerei perdere il test della stilo.
Tonyartemide- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
Ho fatto la prova ma non ne sono venuto a capo.emmeci ha scritto:spocry ha scritto:
si è corretto lo uso senza pre con i suoi potenziometri.
come faccio a sapere se è lui a invertire la fase?
anche se è invertente non capisco questa differenza
Vedi se riesci a reperire l'informazione dal manuale d'uso, rimetti i cavi dritti, come da colore e cerca di fare caso se quando arrivano dei colpi in basso (grancassa, basso) i W in prima istanza tendono ad andare indietro piuttosto che in avanti.
Se arriva un segnale in controfase, molto semplicemente, gli AP lavorano "male"!
Ciao Mauro
Gli altoparlanti sembrano muoversi sempre nello stesso modo boh.
Diciamo che ci sono buone probabilità che sia il finale non so proprio come saperlo con crtezza
spocry- Membro di riguardo
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Re: Inverto la fase sui diffusori e non ci posso credere!
spocry ha scritto:Ho fatto la prova ma non ne sono venuto a capo.emmeci ha scritto:
Vedi se riesci a reperire l'informazione dal manuale d'uso, rimetti i cavi dritti, come da colore e cerca di fare caso se quando arrivano dei colpi in basso (grancassa, basso) i W in prima istanza tendono ad andare indietro piuttosto che in avanti.
Se arriva un segnale in controfase, molto semplicemente, gli AP lavorano "male"!
Ciao Mauro
Gli altoparlanti sembrano muoversi sempre nello stesso modo boh.
Diciamo che ci sono buone probabilità che sia il finale non so proprio come saperlo con crtezza
Prova con un brano stile discoteca-house di quelli pum-pum e ancora pum.... anche se ti fa' schifo resisti per qualche secondo e vedi se riesci a percepeire i movimenti del W.
emmeci- Membro classe oro
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