Esperienze batterie al piombo vs. alimentazione standard

Su ebay vendono questi a caro prezzo (clikkare sulla scritta per il link)


Trasformatore da 170 euro

e questo

Trasformatore da 300 euro


... niente di piu' economico?

I gruppi di continuità UPS sono alimentatori stabilizzati che caricano una batteria tampone e intervengono in caso si interruzione dell'energia elettrica.
In quel caso la batteria tampone garantisce 5/10 minuti di energia al computer.
I trasformatori di isolamento sono un'altra cosa.
La tensione non viene trasformata come per gli alimentatori da 220 volt a varie tensioni, bensì rimane la stessa in ingresso ed in uscita.
In questo caso le porcherie che fornisce la Società elettrica rimangono sul primario del trasformatore ed il secondario fornisce tensione pulita.
Non costano come gli Ups (parlo di quelli costruiti bene e di potenza adeguata), altrimenti si possono acquistare Ups anche per 70/80 euro, ma non svolgono la stessa funzione dei trasformatori di isolamento.
Ce ne sono già pronti con celle e filtri particolari, ma si va su cifre esagerate.
Basta acquistare un trasformatore ed inserirlo in una custodia di plastica o di metallo, bene aerata per dissipare il calore (non molto in verità) ed il gioco è fatto.
Informatevi dai rivenditori di materiale elettrico.
Antonio

Si potrebbe usare anche il gruppo di continuità, ma in questo caso bisognerebbe staccare dalla batteria il gruppo survoltore, cioè la scheda che dalla batteria eleva la tensione di 12 volt a 220 per poter far funzionare il computer.
La batteria verrebbe ricaricata dall'alimentatore e quando è completamente carica si potrebbe utilizzare per far funzionare l'ampli.
Naturalmente andrebbe staccata la spina dell'UPS dalla presa di rete.
Se però apriamo l'UPS per disconnettere la scheda del survoltore è chiaro che si perde la garanzia.
Antonio

ANTONIO55 ha scritto:Basta acquistare un trasformatore ed inserirlo in una custodia di plastica o di metallo, bene aerata per dissipare il calore (non molto in verità) ed il gioco è fatto.

Quelli di cui parli sono questi?

http://www.ideomat.com/indexita.htm

oppure questo?

http://www.webtronic.it/pages/ITA/prodotto.asp?ProdottoID=23500&FamigliaID=0

Ciao e grazie
Andrea

Va bene il primo link ed in particolare questo: http://www.ideomat.com/trasformatori_isolamento_ul_gt.htm
Si può utilizzare il modello GT 19069 da 250 VA se dobbiamo collegare pre+amp e lettore, altrimenti bisogna fare la sommatoria delle potenze di assorbimento dei componenti che ci andiamo a collegare e quindi lo acquistiamo dimensionato bene.

Il secondo link tratta del Trasformatore 10VA 12+12V 220/380Vac Cod. KT092 ed è un normale trasformatore da 380/220 a 12+12 con zero centrale.
Può essere utilizzato per costruire alimentatori, ma non fa al caso nostro.
Buona giornata.
Antonio

pallapippo ha scritto:Fatta una prova con la batteria nuova.

Ho l'impressione che un pò di "magia" sia di nuovo scomparsa...

Infatti:
1) La batteria che avevo per la prove era usata, avuta in prestito (ed ora restituita, e non recuperabile), ed aveva una tensione di circa 12-12,3V (ho un vecchio tester analogico);
2) Gli alimentatori Zetagi forniscono una tensione di 12,5V precisi;

Il risultato con la batteria era nettamente superiore a quello con gli alimentatori.

3) La nuova batteria presenta una tensione di 13V abbondanti.

Per carità, mi va sempre bene... ma con la vecchia batteria (evidentemente "vissuta") mi sembrava migliore la spazialità e la qualità dei bassi. Non vorrei che fosse fondato il mio sospetto "... che tutto ciò non dipenda semplicemente
dal diverso voltaggio, leggermente inferiore per la batteria (ca 12,3
contro 12,5 degli alimentatori)? "

Di certo, a questo punto mi tengo comunque la batteria acquistata.

In serie al cavo di alimentazione, dietro suggerimento dell'amico esperto di elettronica, ho messo per prova un diodo da 6A: ciò esclusivamente per poter sfruttare un effetto collaterale di questi componenti, che è quello di portare un calo di tensione di 0,7V.
La cosa ha avuto, a mio avviso, effetti positivi. Bassi più controllati, voci "addolcite", miglior spazialità.

Le batterie al piombo non mi ispirano per nulla, per il fatto che devono essere ricaricate.

Uso un T-amp gen 2 sonic impact con un alimentatore da laboratorio da 4 Ampere stabilizzato da una grossa capacita, e fa il suo lavoro a dovere.

Rispetto allo switching fornito di serie il suono diventa più morbido con dei bassi moto più profondi e forti.

Un alimentatore da laboratorio analogico si può trovare anche a prezzi più che ragionevoli e penso che sia più pratico di una batteria.

Barone Rosso ha scritto:Le batterie al piombo non mi ispirano per nulla, per il fatto che devono essere ricaricate.

Uso un T-amp gen 2 sonic impact con un alimentatore da laboratorio da 4 Ampere stabilizzato da una grossa capacita, e fa il suo lavoro a dovere.

Rispetto allo switching fornito di serie il suono diventa più morbido con dei bassi moto più profondi e forti.

Un alimentatore da laboratorio analogico si può trovare anche a prezzi più che ragionevoli e penso che sia più pratico di una batteria.

Sulla praticità nessuno discute. Quì si tratta di prendere atto dell'incremento prestazionale che si ottiene. Le differenze, ti assicuro, non sono piccole...

filo5847 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:Le batterie al piombo non mi ispirano per nulla, per il fatto che devono essere ricaricate.

Uso un T-amp gen 2 sonic impact con un alimentatore da laboratorio da 4 Ampere stabilizzato da una grossa capacita, e fa il suo lavoro a dovere.

Rispetto allo switching fornito di serie il suono diventa più morbido con dei bassi moto più profondi e forti.

Un alimentatore da laboratorio analogico si può trovare anche a prezzi più che ragionevoli e penso che sia più pratico di una batteria.

Sulla praticità nessuno discute. Quì si tratta di prendere atto dell'incremento prestazionale che si ottiene. Le differenze, ti assicuro, non sono piccole...

Non metto in dubbio la stabilita e la potenze delle batterie al piombo.
Ma ormai un alimentatore da laboratorio analogico stabilizzato anche da 15 .. 20 A lo puoi trovare per poco più di 100 euro.

Se pero si va sugli alimentatori digitali i prezzi si alzano di molto.

Un altra cosa che potrebbe essere interessante sono i condensatori di stabilizzazione con capacita enormi (anche 10 F ) usati nel car-audio.

mi serviva una nuova batteria da 12 v 7 a per il faretto portatile e già che c'ero l'ho provata collegandola al 10.1
confermo tutto migliore focalizzazione ariosità i bassi si sono asciugati?? ero scettico....ma provare per credere.
dimenticavo spesa 16 € scusate fino a quante ore posso ascoltare cioè ascolto per tre ore poi ricarico o 5 - 6 poi--

per uso domestico la batteria, come già detto, è scomoda.
quelle da moto sono anche piccoline ma c'è in gioco anche il carica batterie.
girando per la "baia" si trovano ma alcuni hanno prezzi notevoli.
intendo un carica batteria con una certa logica che sente quando la batteria è scarica e si accende autonomamente.
altrimenti come metodologia per vedere la carica della beneamata batt serve un display digitale che indica in tempo reale la carica.
ci si potrebbe accorgere della caduta di tensione solo e quando l'ampli smette di suonare.
ogni suggerimento sul carica batteria è bene accetto.

robertor ha scritto:ogni suggerimento sul carica batteria è bene accetto.

Guarda qui, io ne ho uno molto simile, leggermente meno potente (che è comunque sufficiente per la mia batteria da 12Ah, l'ho presa più grossa perché ci mando 2 t-amp).
La mia la metto sotto carica una volta alla settimana per 12-24 ore , lasciando fare al caricabatterie, che fa tutto da sé (diminuisce l'erogazione con l'aumentare della carica ed alla fine si spenge da solo).

Il miglioramento percepito compensa abbondantemente questa limitata scomodità .

P.s.: per misurare la diminuzione di tensione utilizzo un tester da 3 €.
Quando la batteria è completamente carica è a 13,8 V, la ricarico una volta la settimana, anche senza guardare la tensione... non mi è mai successo che si scaricasse troppo. Se ci guardo, prendo come riferimento 12,5 V, a quel punto metto sotto carica.

pallapippo ha scritto:

robertor ha scritto:ogni suggerimento sul carica batteria è bene accetto.

Guarda qui, io ne ho uno molto simile, leggermente meno potente (che è comunque sufficiente per la mia batteria da 12Ah, l'ho presa più grossa perché ci mando 2 t-amp).
La mia la metto sotto carica una volta alla settimana per 12-24 ore , lasciando fare al caricabatterie, che fa tutto da sé (diminuisce l'erogazione con l'aumentare della carica ed alla fine si spenge da solo).

Il miglioramento percepito compensa abbondantemente questa limitata scomodità .

P.s.: per misurare la diminuzione di tensione utilizzo un tester da 3 €.
Quando la batteria è completamente carica è a 13,8 V, la ricarico una volta la settimana, anche senza guardare la tensione... non mi è mai successo che si scaricasse troppo. Se ci guardo, prendo come riferimento 12,5 V, a quel punto metto sotto carica.

La devi ricaricare alla fine di ogni session d'ascolto. La batteria al piombo, per motivi legati alla particolare composizione chimica, funzione bene- ed a lungo- solo se viene conservata carica.

www.nessunotocchicaino.it

robertor ha scritto:per uso domestico la batteria, come già detto, è scomoda.
quelle da moto sono anche piccoline ma c'è in gioco anche il carica batterie.
girando per la "baia" si trovano ma alcuni hanno prezzi notevoli.
intendo un carica batteria con una certa logica che sente quando la batteria è scarica e si accende autonomamente.
altrimenti come metodologia per vedere la carica della beneamata batt serve un display digitale che indica in tempo reale la carica.
ci si potrebbe accorgere della caduta di tensione solo e quando l'ampli smette di suonare.
ogni suggerimento sul carica batteria è bene accetto.

Per la moto utilizzo questo

http://www.tecmate.co.za/optimate3.htm

http://www.motoshopitalia.com/product_info.php?products_id=5042&osCsid=78d94bca847294bb692560c179ce9cf0

Il caricabatterie Optimate 3+ è l'evoluzione del famosissimo Optimate III SP ed è l'unico caricabatterie-mantenitore raccomandata da ben 8 Case motociclistiche.
E' adatto per qualsiasi tipo di batterie a 12 Volt (da 2 Ah a 32 Ah di capacità) ed esegue funzioni di:
- DIAGNOSI: esegue funzione di test carica batterie
- RECUPERO: se necessario esegue funzione di recupero batterie scariche (solforate)
- CARICA PRINCIPALE: viene eseguita a corrente costante con indicazione dell'amperaggio in base ai led
- VERIFICA DI CARICA: durante la fase di carica esegue un controllo "floating" inverso di carica per testare la carica ottimale della stessa
- TEST: eseguiti in automatico ogni ora per problemi elettrici sul veicolo o sulla batteria
- MANTENIMENTO: funzione automatica per mantenere le batterie correttamente cariche durante i periodi di inutilizzo
Optimate 3+ è un caricabatterie totalmente automatico, mantiene batterie anche per mesi in modo totalmente sicuro senza rischi di sovraccarichi o scintille. Compresi nella confezione istruzioni in italiano, cavo con pinze (TM-74) e cavo ad occhielli (TM-71).

l'optimate 3+ costa 63 euro!!!
non sono proprio pochini.

robertor ha scritto:l'optimate 3+ costa 63 euro!!!
non sono proprio pochini.

Lo so. Un'alternativa valida e' il Battery Tender, osannato in tutti i forum internazionali dei motociclisti, ma con il prezzo siamo li'...

http://www.batterytender.com/

Lo vendono anche in Italia.

http://cgi.ebay.it/CARICA-BATTERIA-batterie-x-SCOOTER-MOTO-Battery-Tender_W0QQitemZ170274214587QQcmdZViewItem?hash=item170274214587&_trkparms=72%3A758|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

il battery tender junior verrebbe a costare circa 45 $ spedito a casa.
probabilmente non é la stessa cosa del battery tender classico ma dalla descrizione sembra che sia ugualmente un carica batteria logico.

filo5847 ha scritto:

pallapippo ha scritto:
Quando la batteria è completamente carica è a 13,8 V, la ricarico una volta la settimana, anche senza guardare la tensione... non mi è mai successo che si scaricasse troppo. Se ci guardo, prendo come riferimento 12,5 V, a quel punto metto sotto carica.

La devi ricaricare alla fine di ogni session d'ascolto. La batteria al piombo, per motivi legati alla particolare composizione chimica, funzione bene- ed a lungo- solo se viene conservata carica.

Ciao. Io avevo letto che ciò era in funzione del tipo di batteria: per quelle come la mia (AGM), per mantenerla in ottima forma dovrebbe essere sufficiente evitare scariche sotto all'80%, che secondo una fonte in rete dovrebbe in linea di massima corrispondere ad una tensione residua di 11,8 V.

In particolare, la mia batteria, sulle specifiche, indica un'aspettativa di vita, con il 50% di scarica, di 500 cicli (stima che penso sia abbastanza ottimistica )... visto che la ricarico una volta la settimana... penso che morirà prima di morte naturale...

In ogni caso, non mi è mai successo di ricaricarla sotto i 12,5 V. Ciao di nuovo, e grazie dell'info!