Re: Tutti gli ampli in classe T

Da **Rino** Lun 8 Lug 2013 - 9:45

Io credo che un buon amplificatore rende bene in potenza se possiede una buona e robusta alimentazione, se un altoparlante riceve una botta, deve muoversi visibilmente poco.
Esperienza fatta con un finale STK ovviamente datato come componente, ma dopo averlo provato con un'alimentazione switching, ho avuto un chiaro esempio di come uno stadio finale con i suoi limiti rispetto a componenti più recenti, riesce totalmente a modificare il suo comportamento, ovviamente in meglio.

Da **Rino** Lun 8 Lug 2013 - 10:12

Esperienza con l'STK link
https://www.youtube.com/watch?v=KQAGXWODqro

Da pallapippo Lun 8 Lug 2013 - 10:18

Stentor ha scritto:
Mah ... devo dire che le mie realizzazioni le ho ascoltate con diversi pre a valvole di livello medio alto... Sonico Frontier SFL2 su tutti ...un pre imho meraviglioso .... ma i difetti del TA3020 sono addirittura stai messi maggiormente in croce ....

Al salire del livello del pre ho notato un evidenziarsi dei limiti del TA3020 ..... poi ovviamente rispetto l'opinione di tutti ...ma la mia rimane che sia il peggiore dei classe T.

Ieri al Meeting Etrusco non mi è sembrato di aver visto troppe persone rimanere particolarmente deluse Smile

. Ed il pre era un "modesto" ;)Audio Research .

Ovviamente poi il tutto va rapportato al costo Smile

.

Da Soligo60 Lun 8 Lug 2013 - 10:25

pallapippo ha scritto:
Stentor ha scritto:
Mah ... devo dire che le mie realizzazioni le ho ascoltate con diversi pre a valvole di livello medio alto... Sonico Frontier SFL2 su tutti ...un pre imho meraviglioso .... ma i difetti del TA3020 sono addirittura stai messi maggiormente in croce ....

Al salire del livello del pre ho notato un evidenziarsi dei limiti del TA3020 ..... poi ovviamente rispetto l'opinione di tutti ...ma la mia rimane che sia il peggiore dei classe T.

Ieri al Meeting Etrusco non mi è sembrato di aver visto troppe persone rimanere particolarmente deluse . Ed il pre era un "modesto" ;)Audio Research .

Ovviamente poi il tutto va rapportato al costo .

Anzi alla fine con il lettorino di Giovanni ha restituito un ottimo suono!

Da pallapippo Lun 8 Lug 2013 - 12:39

Soligo60 ha scritto:
pallapippo ha scritto:
Ieri al Meeting Etrusco non mi è sembrato di aver visto troppe persone rimanere particolarmente deluse . Ed il pre era un "modesto" ;)Audio Research .

Ovviamente poi il tutto va rapportato al costo .

Anzi alla fine con il lettorino di Giovanni ha restituito un ottimo suono!

Sopratutto mi è sembrata ottima la sinergia con gli "armadi a muro" Laughing

Cerwin Vega: è stato con il pilotaggio del TA3020 che esse hanno IMHO dato la prestazione più convincente.

Con le Kef ls 50 invece è stato (sempre IMHO) il finale Fortè a dare il risultato migliore Oki

.

Ma semmai ne riparleremo nel 3d dedicato al meeting.

Hello

Da ideafolle Lun 8 Lug 2013 - 12:54

luca ..se ti e' piaciuto il forte' a igbt lol!

vai a vedere pure qui

https://www.tforumhifi.com/t32661p165-ampli-in-classe-a-con-igbt lol!

mi dispiace solo di non essere venuto per farlo sentire Crying or Very sad

Da gaeo Lun 8 Lug 2013 - 16:21

Soligo60 ha scritto:
gaeo ha scritto:Che poi non vedo il senso di intervenire sul T forum in un thread che parla di classe T per dire a me non piaciono avendone sentito 1 su una decina di chip in varie implementazioni se per cortesia mi spieghi il senso del tuo intervento
Gaeo, credo che Giuseppe sia libero di esprimere un opinione, hai bisogno di vacanza

Questo senz'ombra di dubbio ma non sto criticando ma ne chiedo il senso dato che non vedo il senso e come se venissi da te e ti dicessi che gli apparecchi hifi inglesi non mi piacciono perché una volta ho ascoltato un linn e non m'é piaciuto

Da luigigi Lun 15 Lug 2013 - 16:46

Stentor ha scritto:
giuseppe diodati ha scritto:il primo t amp che è uscito e non mi colpì particolarmente.Hai ragione i nuovi classe t o d hanno una buona resa,ma io sono per i classici pre e finali AB,nel mio impianto audio ho una coppia pre e finale NAD 114 214 da parecchi anni e posso dirti che è un buon compromesso come qualità e potenza 80w RMS,difficile da trovare in un ampli da 6w...

Beh non esiste solo il Ta2024 ...ad esempio con l'ASP1000 hai 1000 watt su 4 Ohm con una erogazione di corrente ottima, Dumping factor altrettanto e insensibilità al carico...

Per il resto dipende dai diffusori ma pure 80 watt in genere non sono certo il top.

Con la classe D puoi avere potenze e qaulità elevate a prezzi piccoli !

Parlando di prodotti commerciali con poco più di € 3.000 ti fai due mono da 1000 watt (o 500 su 8 Ohm che dir si voglio) di grande qualità ..... se ti arrangi a montarlo ne spendi la metà...

Con un classe AB è difficile ....

ma a cosa ti riferisci ? Abletec ?

Da giuseppe diodati Lun 15 Lug 2013 - 17:48

Stentor posso dirti che gli 80w erogati da un NAD sono molto di più di quello che sembra,grazie ai finali ad alta corrente hanno una resa maggiore rispetto ad altri,non so se ti è mai capitato di ascoltare un 3020 o meglio un 3120 dichiarano circa 20w ma a sentirli sembra un altra cosa,poi se piace o no come suonano quelli sono gusti personali:) comunque poi approfondirò altri ascolti con la classe T,anche se essendo cresciuto con la classica AB è un po' dura da abbandonare...

Da FastFonz Mar 6 Ago 2013 - 8:35

**Rino** ha scritto:Io credo che un buon amplificatore rende bene in potenza se possiede una buona e robusta alimentazione, se un altoparlante riceve una botta, deve muoversi visibilmente poco...

Questa è una cosa che non può dipendere solo dall'amplificazione usata: il movimento della membrana del woofer dipende dalla frequenza che lo sollecita e dall'accordo del diffusore; se a quella frequenza lo spostamento è minimo e la pressione prodotta è tanta, sentirai "la botta" nelle ossa ma il woofer si muoverà pochissimo.

Il controllo dell'amplificatore è la capacità di frenare la membrana quando il segnale decade (che è un'altra cosa).

Da gaeo Mar 6 Ago 2013 - 12:39

giuseppe diodati ha scritto:Stentor posso dirti che gli 80w erogati da un NAD sono molto di più di quello che sembra,grazie ai finali ad alta corrente hanno una resa maggiore rispetto ad altri,non so se ti è mai capitato di ascoltare un 3020 o meglio un 3120 dichiarano circa 20w ma a sentirli sembra un altra cosa,poi se piace o no come suonano quelli sono gusti personali:) comunque poi approfondirò altri ascolti con la classe T,anche se essendo cresciuto con la classica AB è un po' dura da abbandonare...

ti suggerisco questi due prodotti questo da prenderci un bel alimentatore da 32V
http://www.ebay.it/itm/WA205-TK2050-Class-T-Power-amplifier-amp-50W-50W-/111113750906?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item19dee5497a&_uhb=1

o questo che mi è stato caldamente suggerito anche a me che ha già l'alimentazione incorporata
http://www.aliexpress.com/item/Finished-TA2022-HI-FI-Audio-Power-Amplifier-90W-90W/555335434.html

poi ci dici se la potenza è poca ma soprattutto se per il prezzo non hanno una qualità elevatissima! Wink

Da giuseppe diodati Mer 7 Ago 2013 - 10:20

La potenza è ottima,il prezzo è importante fino a un certo punto,ma la cosa più importante è ascoltare...

Da Stentor Mer 7 Ago 2013 - 10:30

giuseppe diodati ha scritto:Stentor posso dirti che gli 80w erogati da un NAD sono molto di più di quello che sembra,grazie ai finali ad alta corrente hanno una resa maggiore rispetto ad altri,non so se ti è mai capitato di ascoltare un 3020 o meglio un 3120 dichiarano circa 20w ma a sentirli sembra un altra cosa,poi se piace o no come suonano quelli sono gusti personali:) comunque poi approfondirò altri ascolti con la classe T,anche se essendo cresciuto con la classica AB è un po' dura da abbandonare...

Questo non è possibile ...80 watt sono sempre 80 watt con qualsiasi tecnologia tu li ottenga ....non ci sono i watt che contano più di altri.

Poi un amplificatore da 80 watt può essere diverso da un'altro dalla medesima potenza perché ha delle curve di CCL dritte come un fuso fino a 2 Ohm.

Il vecchio 3020 l'ho ascoltato e avuto ...un ampli eccezionale per il tempo .... su come suona ognuno può avere i suoi gusti ...sul fatto che la potenza fosse di soli 20 watt non ci sono invece dubbi ...e anche a sentirli son sempre 20 watt c'è poco da fare Very Happy

Ovvio che come qualità di pilotaggio meglio un ampli che ha pochi watt ...ad esempio 100... ma con curve di CCL ripide e la possibilità quindi di erogare corrente quando scende l'impedenza .... rispetto ad un ampli più potente ma che si siede .... però pur con le capacità di pilotaggio migliori del mondo 100 watt rimangono sempre 100 ....se a 8 Ohm non bastano per avere la dinamica desiderata c'è poco da fare: bisogna cambiare amplificatore con qualcosa di più potente.

Da pierpabass Mer 7 Ago 2013 - 10:44

gaeo ha scritto:
o questo che mi è stato caldamente suggerito anche a me che ha già l'alimentazione incorporata
http://www.aliexpress.com/item/Finished-TA2022-HI-FI-Audio-Power-Amplifier-90W-90W/555335434.html

poi ci dici se la potenza è poca ma soprattutto se per il prezzo non hanno una qualità elevatissima!

Piccolo OT
Ma secondo voi questo TA2022 come si comporterebbe con le mie LS50?
Potrebbe sostituire teoricamente il mio vecchio Marantz PM50 (70W+70W) che sto usando attualmente tutto sommato con soddisfazione?

Da gaeo Mer 7 Ago 2013 - 11:17

pierpabass ha scritto:
gaeo ha scritto:
o questo che mi è stato caldamente suggerito anche a me che ha già l'alimentazione incorporata
http://www.aliexpress.com/item/Finished-TA2022-HI-FI-Audio-Power-Amplifier-90W-90W/555335434.html

poi ci dici se la potenza è poca ma soprattutto se per il prezzo non hanno una qualità elevatissima!
Piccolo OT
Ma secondo voi questo TA2022 come si comporterebbe con le mie LS50?
Potrebbe sostituire teoricamente il mio vecchio Marantz PM50 (70W+70W) che sto usando attualmente tutto sommato con soddisfazione?

quella serie di marantz aveva degli ottimi finali se ha la possibilità di separare pre e finale prova ad usarlo con un pre esterno attuale Razz

Da pierpabass Mer 7 Ago 2013 - 11:23

gaeo ha scritto:
quella serie di marantz aveva degli ottimi finali se ha la possibilità di separare pre e finale prova ad usarlo con un pre esterno attuale

Purtroppo non ha i ponticelli di separazione...
Però mi hai fatto venire in mente che ho un Luxman L5 la cui parte pre è andata mentre il finale funziona... e ha i ponticelli... Rolling Eyes

Magari apro un 3d.
Grazie

Da gaeo Mer 7 Ago 2013 - 11:32

comunque pierbass per quel che costa quel 2022 che adesso è pure in offerta 144 spedito io lo proverei...

Da pierpabass Mer 7 Ago 2013 - 11:38

gaeo ha scritto:comunque pierbass per quel che costa quel 2022 che adesso è pure in offerta 144 spedito io lo proverei...

La scimmia è alla porta.... Laughing

ma ho solo casse "dure" (LS50 e AR12): ho impressione che non riuscirei a sfruttarlo...

Da gaeo Mer 7 Ago 2013 - 14:37

pierpabass ha scritto:
gaeo ha scritto:comunque pierbass per quel che costa quel 2022 che adesso è pure in offerta 144 spedito io lo proverei...
La scimmia è alla porta....
ma ho solo casse "dure" (LS50 e AR12): ho impressione che non riuscirei a sfruttarlo...

ed io sto qua apposta per istigarla Twisted Evil

ma secondo me puoi provarlo e se non dovesse andar bene con le tue casse penso che a rivenderlo quasi alla stessa cifra non ci metteresti tanto cavalli ne ha bisogna vedere l'abbinamento Rolling Eyes

bhò

Da FastFonz Gio 8 Ago 2013 - 7:17

[quote="pierpabass"]

gaeo ha scritto:...ma ho solo casse "dure" (LS50 e AR12): ho impressione che non riuscirei a sfruttarlo...

Beh, io direi che l'ampli lo sfrutti al massimo, le casse no.
Very Happy

Da LakyV Gio 8 Ago 2013 - 9:17

pierpabass ha scritto:
gaeo ha scritto:comunque pierbass per quel che costa quel 2022 che adesso è pure in offerta 144 spedito io lo proverei...
La scimmia è alla porta....
ma ho solo casse "dure" (LS50 e AR12): ho impressione che non riuscirei a sfruttarlo...

Pier, la ta2022 l'hai già provata sulle tue Kef LS50.... Non ricordi Wink

e lavorava con 80watt in quanto le tue sono 8Ohm.

Però bisognerebbe riascoltarla nell'altro ambiente, quello dove tieni il Marantz, in quanto sotto mi ricordo che pativa un po' l'ambiente trattato. Wink

Da pierpabass Gio 8 Ago 2013 - 10:11

LakyV ha scritto:
pierpabass ha scritto:
La scimmia è alla porta....
ma ho solo casse "dure" (LS50 e AR12): ho impressione che non riuscirei a sfruttarlo...
Pier, la ta2022 l'hai già provata sulle tue Kef LS50.... Non ricordi e lavorava con 80watt in quanto le tue sono 8Ohm.

Però bisognerebbe riascoltarla nell'altro ambiente, quello dove tieni il Marantz, in quanto sotto mi ricordo che pativa un po' l'ambiente trattato.

Ricordo, ma il tuo era implementato in una certa maniera Dribbling

Magari al ritorno dalle ferie, se lo hai ancora... lo proviamo sopra