E se passassi alle valvole?

Ciao ragazzi

Dopo tanti tanti tanti tanti (...) commenti di un vecchio conoscente (leggermente "integralista" ) sulle straordinarie virtù degli ampli valvolari, quasi quasi sono tentato di provarne uno.

Quasi sicuramente uno Yaqin mc10L. Di cui ho sentito buoni pareri, anche da Sergio (Schwantz34). Un pò anche per il prezzo, e per la facile rivendibilità (nel caso non mi dovesse piacere...).
Non costerebbe (relativamente) una pippa (sui 300 spedito!)...

E oltre ad essere questo che mi preoccupa (cavolo... 300 euro per un push-pull da 52w per canale... Che c'avranno messo dentro??), il fattore principale della mia diffidenza é come possa rendere con i generi più movimentati.

Ascoltando principalmente rock (soprattutto anni '70) vorrei provare a sentire come rende un valvolare una chitarra distorta... Ma in quanto a punch e controllo in basso come siamo messi secondo voi?
Vengo da un finale da 450w a stato solido... Non vorrei che le differenze fossero ABISSALI

albamaiuscola ha scritto:Non vorrei che le differenze fossero ABISSALI

Io ti posso dire che a suo tempo un valvolare autocostruito mi lascio'
letteralmente di stucco proprio con i generi da te preferiti.
Avevo appena comprato Remasters dei Led
Zeppelin convinto che si trattasse di un prodotto a tiratura limitata introvabile
- se ci ripenso oggi mi do del pollaccione da solo

Se non si fosse capito condivido l'esperimento in assoluto ma visto
il consiglio di Sergio che lo ha ascoltato e il prezzo di 258 Euro la cosa
e' piuttosto allettante.
Nella peggiore delle ipotesi riusciresti comunque a rivenderlo
senza grande difficolta' pazientando non piu' di 10/15 minuti

albamaiuscola ha scritto:Ciao ragazzi

Dopo tanti tanti tanti tanti (...) commenti di un vecchio conoscente (leggermente "integralista" ) sulle straordinarie virtù degli ampli valvolari, quasi quasi sono tentato di provarne uno.

Quasi sicuramente uno Yaqin mc10L. Di cui ho sentito buoni pareri, anche da Sergio (Schwantz34). Un pò anche per il prezzo, e per la facile rivendibilità (nel caso non mi dovesse piacere...).
Non costerebbe (relativamente) una pippa (sui 300 spedito!)...

E oltre ad essere questo che mi preoccupa (cavolo... 300 euro per un push-pull da 52w per canale... Che c'avranno messo dentro??), il fattore principale della mia diffidenza é come possa rendere con i generi più movimentati.

Ascoltando principalmente rock (soprattutto anni '70) vorrei provare a sentire come rende un valvolare una chitarra distorta... Ma in quanto a punch e controllo in basso come siamo messi secondo voi?
Vengo da un finale da 450w a stato solido... Non vorrei che le differenze fossero ABISSALI

Ciao, io ho avuto la "fortuna" di ascoltarlo oggi con diffusori Amphion Prio510 (credo) e CDP McIntosh e, anche se l'ascolto è stato veloce, mi ha fatto una buona impressione. Certo che rispetto ad uno stato solido da 450w le differenze secondo me saranno forse non abissali, ma almeno rilevantanti... poi tutto è possibile!

OT: Le Amphion mi sono piaciute tantissimo!!!

albamaiuscola ha scritto:Ciao ragazzi

Dopo tanti tanti tanti tanti (...) commenti di un vecchio conoscente...

E oltre ad essere questo che mi preoccupa (cavolo... 300 euro per un push-pull da 52w per canale... Che c'avranno messo dentro??), il fattore principale della mia diffidenza é come possa rendere con i generi più movimentati.

...Ascoltando principalmente rock (soprattutto anni '70) vorrei provare a sentire come rende un valvolare una chitarra distorta... Ma in quanto a punch e controllo in basso come siamo messi secondo voi?
Vengo da un finale da 450w a stato solido... Non vorrei che le differenze fossero ABISSALI

Che efficienza hanno i tuoi diffusori?

Ottimo. Grazie del parere anche qualcosa di hand made da uno dei nostri Diy Guru mi stuzzica...

Ma credo che il prezzo, per un 40-50w salirebbe (OVVIAMENTE a ben ragione... ) un bel pò...

Il problema é che i miei diffusori sono delle mign@!!e appena togli corrente "si spengono", e devo per forza provare con qualcosa di "economico almeno sulla carta"...
Certo, se i negozianti fossero ben disposti a concedere degli apparecchi per l'ascolto a casa (chemmefrega de sentirlo ar negozzio, co li diffusori tua... ) lascerei ben volentieri i 300 euro in più che costa qui in Italia rispetto alla Ciaina...

Questo é il brutto di quest'hobby: se sei uno di quelli a cui piace ascoltare sempre setup diversi (che é di un divertente... ) o cambi spesso... ... O cambi spesso

albamaiuscola ha scritto:Ottimo. Grazie del parere anche qualcosa di hand made da uno dei nostri Diy Guru mi stuzzica...

Ma credo che il prezzo, per un 40-50w salirebbe (OVVIAMENTE a ben ragione... ) un bel pò...

Il problema é che i miei diffusori sono delle mign@!!e appena togli corrente "si spengono", e devo per forza provare con qualcosa di "economico almeno sulla carta"...
Certo, se i negozianti fossero ben disposti a concedere degli apparecchi per l'ascolto a casa (chemmefrega de sentirlo ar negozzio, co li diffusori tua... ) lascerei ben volentieri i 300 euro in più che costa qui in Italia rispetto alla Ciaina...

Questo é il brutto di quest'hobby: se sei uno di quelli a cui piace ascoltare sempre setup diversi (che é di un divertente... ) o cambi spesso... ... O cambi spesso

Alberto . ricorda poi sempre il ragazzo torinese di Vilnius! 200 euro per un single ended , e da quanto ho sentito da chi lo ha comprato son ottimi , certo 9W per muovere le JBL inzomma...pero ne fa un altro da 100 W , un ibrido , prova a fargli una domanda...tatanca 72 su ebay..
ciao
S.
ps: Nessuna dogana , La LItuania è in UE

audioman ha scritto:
Che efficienza hanno i tuoi diffusori?

93db, e non sono neppure un carico difficile (8ohm).
Il problema, al di là dei calcoli, é che sono delle ciucciacorrente a tradimento, e hanno woofer da 12pollici da muovere...

Ho provato anche la soluzione finale mostro-pre a valvole, e la cosa migliorava decisamente sulle medie e alte, ma vorrei provare un valvolare puro...

schwantz34 ha scritto:

Alberto . ricorda poi sempre il ragazzo torinese di Vilnius! 200 euro per un single ended , e da quanto ho sentito da chi lo ha comprato son ottimi , certo 9W per muovere le JBL inzomma...pero ne fa un altro da 100 W , un ibrido , prova a fargli una domanda...tatanca 72 su ebay..
ciao
S.
ps: Nessuna dogana , La LItuania è in UE

Grande... Grazie della dritta Sergio

albamaiuscola ha scritto:

schwantz34 ha scritto:

Alberto . ricorda poi sempre il ragazzo torinese di Vilnius! 200 euro per un single ended , e da quanto ho sentito da chi lo ha comprato son ottimi , certo 9W per muovere le JBL inzomma...pero ne fa un altro da 100 W , un ibrido , prova a fargli una domanda...tatanca 72 su ebay..
ciao
S.
ps: Nessuna dogana , La LItuania è in UE

Grande... Grazie della dritta Sergio

de nada!

albamaiuscola ha scritto:
Il problema é che i miei diffusori sono delle mign@!!e appena togli corrente "si spengono", e devo per forza provare con qualcosa di "economico almeno sulla carta"...

Mi sono lasciato prendere la mano e' non ho considerato l'aspetto
piu' importante, i diffusori. Se non sbaglio le Century hanno 78 dB
di sensibilita' quindi potresti avere qualche difficolta'. Personalmente
ritengo i 100 dB il minimo sindacale per avere un minimo di emozione
ma i gusti sono gusti

Non avrai, innanzi tutto, la stessa pressione sonora che hai con il tuo finale da non so quanti watt e se per te la pressione sonora è importante, lascia perdere.

Se così non è allora procedi senza dubbio, con 500 euro (l'ho visto su ebay a quel prezzo nuovo) valvolari, se non fosse per i cinesi, non ce li facevano manco vedere in fotografia, e comunque, potrai sempre metterci le mani per migliorarlo un po'.

bonghittu ha scritto:

Mi sono lasciato prendere la mano e' non ho considerato l'aspetto
piu' importante, i diffusori. Se non sbaglio le Century hanno 78 dB
di sensibilita' quindi potresti avere qualche difficolta'. Personalmente
ritengo i 100 dB il minimo sindacale per avere un minimo di emozione
ma i gusti sono gusti

93db di sensibilità. I 78 forse li hai visti in qualche brochure dell'epoca (era capitato anche a me), ma sono calcolati in maniera diversa!
Se avessero 78db il Trends neppure si sentirebbe
E invece si sente, eccome. Ma più potenza gli dai e meglio vanno, davvero.

piero7 ha scritto:Se per te la pressione sonora è importante, lascia perdere.

Importante...
Se ascolto gli Allmans Brothers no...
Se ascolto i Rage Against The Machine si

albamaiuscola ha scritto:
93db di sensibilità. I 78 forse li hai visti in qualche brochure dell'epoca (era capitato anche a me), ma sono calcolati in maniera diversa!
Se avessero 78db il Trends neppure si sentirebbe
E invece si sente, eccome. Ma più potenza gli dai e meglio vanno, davvero.
Importante...
Se ascolto gli Allmans Brothers no...
Se ascolto i Rage Against The Machine si

Vero. Era il vecchio standard!
Infatti le mastodontiche Oracle erano meno sensibili
ma comunque sempre 90dB. Con 150 WPC RMS si
potevano fare brutti scherzi ai vicini....


ehm...dicevo....il discorso riprende la sua validita',
decisamente. Ovviamente il confronto con il Behringer
si spostera' sul piano qualitativo....

col mio valvolare da 8+8 watt in classe A abbinato alle Indiana Line TH-400 accreditate a 94 db, posso assicurare che riesco ad insonorizzare ambienti molto spaziosi. Mio genere preferito Pink Floyd ed altri gruppi anni 70-80 (eagles, deep-purple, iron maiden, depeche mode, eurythmics) ecc ecc ecc

IMHO per quanto riguarda la chitarra distorta, le valvole son la morte sua

Questo potrebbe essere un buon punto di partenza:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260428164152&_rdc=1



Input Power
110V-240V AVAILABLE

Output Power
ultra-linear 2x 65W RMS, triode state 2x 45W RMS (8 ohm)

Valve / Tubes
KT88x4 6SN7x4 12AX7x2

Frequency
20Hz~100KHz (-1dB,10w/8 ohm)

Signal/Noise Ratio
>8dB "A Weight"

Harmonic Distortion
<0.5%(1KHz60W)

Input Sensitivity
20Kohm

INPUT
Integrated 0.3V Power 0.6V

Consumption
300W

Load impedance
8ohm or 4ohm

Signal Inputs Level
>300mv

Input Jack
4 groups

Size Dimension
W 370mm x H 200mm x D 480mm

Colour
Silver Body

Weight
29kg

Packing Includes
All Tubes, 1.5m Power Cord & Hex Key

In effetti l'avevo addocchiato Maurizio... Che ne pensi degli Yaqin in generale?

albamaiuscola ha scritto:Ciao ragazzi

Dopo tanti tanti tanti tanti (...) commenti di un vecchio conoscente (leggermente "integralista" ) sulle straordinarie virtù degli ampli valvolari, quasi quasi sono tentato di provarne uno.

Quasi sicuramente uno Yaqin mc10L. Di cui ho sentito buoni pareri, anche da Sergio (Schwantz34). Un pò anche per il prezzo, e per la facile rivendibilità (nel caso non mi dovesse piacere...).
Non costerebbe (relativamente) una pippa (sui 300 spedito!)...

E oltre ad essere questo che mi preoccupa (cavolo... 300 euro per un push-pull da 52w per canale... Che c'avranno messo dentro??), il fattore principale della mia diffidenza é come possa rendere con i generi più movimentati.

Ascoltando principalmente rock (soprattutto anni '70) vorrei provare a sentire come rende un valvolare una chitarra distorta... Ma in quanto a punch e controllo in basso come siamo messi secondo voi?
Vengo da un finale da 450w a stato solido... Non vorrei che le differenze fossero ABISSALI

Cos'è che non ti soddisfa più nell'EP2500 Behringer? La gamma alta?
Felici ascolti, Fabio B.

In effetti l'avevo addocchiato Maurizio... Che ne pensi degli Yaqin in generale?

Non sono fatti male. Ottimo rapporto Q/P

Bello sto Yaqin, lo puoi pure mettere a triodo, perdendo un po' di potenza, ma guadagnando in raffinatezza. Peccato che non è un compra subito, chissà quanto vuol realizzare il venditore...

barfab1 ha scritto:
Cos'è che non ti soddisfa più nell'EP2500 Behringer? La gamma alta?
Felici ascolti, Fabio B.

Diciamo che sapevo fin dall'inizio che i miei diffusori necessitavano di qualcosa di caldo, potente e controllato.
Purtroppo ciò costa un bel pò...
Col Behringer ho potenza e controllo a volontà, ciò che manca é quel calore che smorzi la tendenza delle Century a "strillare" un pò sulle alte a volumi sostenuti...
Volevo provare un bel valvolare corposo che si facesse ascoltare anche con il rock, conscio che uno stato solido da 450w é un'altra cosa...

http://www.e-audio.net/servlet/Detail?no=6

Per darti un'idea sul prezzo dello Yaqin...

piero7 ha scritto:Bello sto Yaqin, lo puoi pure mettere a triodo, perdendo un po' di potenza, ma guadagnando in raffinatezza. Peccato che non è un compra subito, chissà quanto vuol realizzare il venditore...

C'é apple1917 su ebay che lo vende con compralo subito spedizione gratuita a 360 euro circa... Ci sto pensando seriamente...

albamaiuscola ha scritto:

piero7 ha scritto:Bello sto Yaqin, lo puoi pure mettere a triodo, perdendo un po' di potenza, ma guadagnando in raffinatezza. Peccato che non è un compra subito, chissà quanto vuol realizzare il venditore...

C'é apple1917 su ebay che lo vende con compralo subito spedizione gratuita a 360 euro circa... Ci sto pensando seriamente...

Allora Alba....... come ti avevo detto in precedenza le JBL century hanno i medi alti troppo avanti e tu ora mi dai indirettamente ragione.
Quelle JBL hanno un'impostazione timbrica che è così ed hai voglia a cambiare l'ampli....... difficilmente troverai qualcosa che "addolcisce" come vuoi tu.
Poi se vuoi prendere un valvolare lascia perdere gli yaquin e più in generale i cinesi. Io ho avuto 2 yaquin tra cui proprio l'MC10l .......... suonave più o meno come un'integrato di fascia commerciale:shock:
Se proprio vuoi un valvolare rivolgiti a qualche artigiano e con non più di 500-600 euro hai un'ottimo ampli a valvole.
Poi potresti provare con qualche ibrido cinese tipo lo sheng ya A 10 cs, che è identitico al vincent sv 236.
Ha 150 w per canale, di cui i primi 10 in classe A, ha il telecomando, ha potenza e corrente a volontà, ha i controllo di tono e loud escludibili ed è veramente un'ottimo prodotto. Però occhio alla bolletta!!!!!
Anche gli Xindak sono ottimi prodotti come lo XA 6900...... se non sbaglio.
L'altro consiglio che ti dò e di vendere le JBL, come feci io con le 4312A, e poi puoi pensare a tutte le amplificazioni che vuoi.

Saluti.

Luciano.

NOOOOOOOOOO

nn vendere mai le jbl...