Re: micromosfet classe a (reprise)

Da valvolas Lun 5 Nov 2012 - 16:48

Telstar ha scritto:
valvolas ha scritto:Questa versione non è da cuffie

Scusa, perchè no?
Guadagno e potenza quanto sono?

CMQ se vuoi un altro paio di orecchie, ti offro un caffè

gli assorbimenti elettrici sono a 26V circa 200mA x ambedue i canali mentre a 18V circa 80mA sempre x ambedue i canali.Mantenendo la seconda versione quella col trimmer diretto sull'alimentazione almeno l 'uscita cosi a 4000 micro nn si presta alle casse,dovresti metterci il 220 micro del progetto originale per ''cuffiarlo'' anche se il ''salto qualitativo'' già lo senti passando a 1000 micro diversamente come ci sono arrivato io a salire di capacità mi sa che ci arrivava anche quello che lo ha messo su carta per primo,che credo invece lo abbia concepito per le cuffie Hehe

,sono tensioni che potresti farlo andare a batterie (nn ho provato ma nn vedo indicazioni x nn farlo) con un 2x9V o 3x6 V o 4x6V bisognerebbe sentire l'esimio emmeci ''l'uomo accumulatore'' che le batterie sono il suo pane (se passa di qui e legge ci lascia di sicuro una sua opinione) soprattutto sul lato consumi,mica che ti tocca caricarle ogni giorno
Credo che la potenza sia intorno a 1,5/2 W,la classe A come sappiamo nn è il max sotto l'aspetto della resa in potenza,sono quasi sempre stufe che suonano bene

Da Telstar Lun 5 Nov 2012 - 17:01

valvolas ha scritto:sono quasi sempre stufe che suonano bene

Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 0:59

Solo stasera sono riuscito a mettere insieme il pre minimalist V3 di Gigi con il ''microbo''
devo dire che sono rimasto stupito anche io dalla combinazione entra una profondità di bassi sorprendente.Per coincidenza i due ''piccoletti'' lavorano alla stessa tensione quindi secondo me ci sta un ottimo integrato con poca spesa e moltissima resa.Naturalmente per piccoli ambienti,le casse nn mi sono sembrate il grosso dell'impegno visto che pilota un paio di vecchie ma dignitose indiana line da libreria poi avendo legni piu sensibili credo sia ancora meglio.La resa è veramente di qualita',tenuto conto poi che basta una singola alimentazione quella del sakamoto è piu che sufficente per un finale da 200mA (di fatto a 19V meno ancora) e i pochi mA del minimalist pre

https://www.tforumhifi.com/t28464p630-preamplificatore-classe-a-minimalist-seconda-parte

Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 2:23

a questo punto posto lo schema dell'integrato pre minimalist gigi V3 con micromosfet per chi volesse assemblarlo,nel disegno ho usato un 10 micro polipropilene tra lo stadio pre e quello finale nella ''realtà pratica'' c'erano 2 elettrolitici in ''antiserie'' da 22 e da 10,il valore reale dal calcolo sarebbe circa 6,8-8,2 micro non polarizzato,se lo si volesse riprodurre in modo esatto basta utilizzare un 22 micro e un 10 micro elettrolitici polarizzati con i negativi in serie tra loro centralmente e i positivi agli estremi uno verso l'uscita del pre per l'altro verso l'ingresso finale,I punti di misura sono quelli asteriscati per il Tr e per il mosfet ambedue a 9V.Il pot di ingresso è (per me) un 100K.Consiglierei avendole resistenze carbone/ceramica e caps ''decorosi'' ma senza esagerare con i costi.Bastano le solite buone marche il bello di questo progetto sono i costi irrisori rispetto alla resa.
La resistenza da 50 R al mosfet è realizzata da un parallelo di 2 da 100R 5W,l'uscita da 4000 micro è formato da un parallelo di 4x1000 consiglio in aggiunta un 10 micro polipropilene che (un po) fa la differenza.Per alimentarli ho usato alternativamente un buon switch recupero IBM da 19V 1,5 Amp
e un Sakamoto autocostruito con modifica del cap in base del moltiplicatore a 220 micro sempore a 19V.Ambedue le alimentazioni erano buone alla resa dei fatti,anche se io preferisco il moltiplicatore e credo anche la batteria virtuale dello zio farebbe la sua parte.Controllabilità degli ingressi buona con diverse sorgenti
sbizzarritevi,direi che ne vale la pena...........

[img] micromosfet classe a (reprise) - Pagina 2 Integr10

micromosfet classe a (reprise) - Pagina 2 Integr10

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Da hell67 Mer 7 Nov 2012 - 20:35

valvolas ha scritto:a questo punto posto lo schema dell'integrato pre minimalist gigi V3 con micromosfet per chi volesse assemblarlo,nel disegno ho usato un 10 micro polipropilene tra lo stadio pre e quello finale nella ''realtà pratica'' c'erano 2 elettrolitici in ''antiserie'' da 22 e da 10,il valore reale dal calcolo sarebbe circa 6,8-8,2 micro non polarizzato,se lo si volesse riprodurre in modo esatto basta utilizzare un 22 micro e un 10 micro elettrolitici polarizzati con i negativi in serie tra loro centralmente e i positivi agli estremi uno verso l'uscita del pre per l'altro verso l'ingresso finale,I punti di misura sono quelli asteriscati per il Tr e per il mosfet ambedue a 9V.Il pot di ingresso è (per me) un 100K.Consiglierei avendole resistenze carbone/ceramica e caps ''decorosi'' ma senza esagerare con i costi.Bastano le solite buone marche il bello di questo progetto sono i costi irrisori rispetto alla resa.
La resistenza da 50 R al mosfet è realizzata da un parallelo di 2 da 100R 5W,l'uscita da 4000 micro è formato da un parallelo di 4x1000 consiglio in aggiunta un 10 micro polipropilene che (un po) fa la differenza.Per alimentarli ho usato alternativamente un buon switch recupero IBM da 19V 1,5 Amp
e un Sakamoto autocostruito con modifica del cap in base del moltiplicatore a 220 micro sempore a 19V.Ambedue le alimentazioni erano buone alla resa dei fatti,anche se io preferisco il moltiplicatore e credo anche la batteria virtuale dello zio farebbe la sua parte.Controllabilità degli ingressi buona con diverse sorgenti
sbizzarritevi,direi che ne vale la pena...........

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questo matrimonio(v3 + microbo)sa' da fa' Clap

domani lo provo e poi ti dico complimenti maurizio Very Happy

Da emmeci Mer 7 Nov 2012 - 21:00

Ottimo esimio collega! Laughing

Come ti ho detto oggi al momento sono "fuori" in altre faccende affaccendato, ma dopo la metà di Novembre, qualche "botta" di saldatore ce la dedico, e poi ti faccio sapere!
Ciao Mauro

Da valvolas Mer 7 Nov 2012 - 21:26

eh ragazzi bravi che mi son trovato sto ''sorpresone'' e mo' nn so come gestirlo oltre,qui le vs mani saldanti servono e naturalmente le vs idee.Ce l'ho qui che suona jazz e ogni tanto lo guardo e mi domando dove ho sbagliato x farlo suonare cosi bene,che nn c'e' dentro (quasi) niente,e un trafo della barbie ??? Hehe

Secondo me a parte i soliti trucchi costruttivi (roba da poco) la fa da grande il pre di gigi,a sto affare serve una spinta che lo porti in zona ottimale,il segnale resta neutro cosi come lo acchiappa dal pre lo porta fuori.Stiamo parlando di un ampli NON per una basilica ma in ambienti ''medi'' è piu che buono,io lo faccio andare a ore 11/12 con la sorgente regolata al minimo a monte.
Ho dimenticato nello schema il valore della r a collettore del pre che (ma lo sapete bene) 4,7 K.

Ps se qualcuno seguisse l'alimentazione sakamoto ho sostituito il tip con mps42 e i due caps da 100 (in base e all'uscita) paro paro con 2 da 220,del resto il ritardo all'accensione lo penalizza di una manciata di secondi in piu.Hai visto mai....

Da ideafolle Ven 9 Nov 2012 - 6:32

il gruppo tnt (minimalist) colpiscie ancora Hehe

GRANDE MAURI' come cio un po di tempo lo provo Laughing

che' mo, lo sai che sto a fa' Kiss

Da valvolas Ven 9 Nov 2012 - 11:09

Zio qnd avete terminato il meeting mi dite cosa avete combinato,lasciate un po' di corrente sul litorale romano Laughing

Per evitare di rispondere agli MP singolarmente posto la lista del materiale occorrente
compresa la resistenza da 4,7 k col valore mancante nello schema

Lista pre

2 caps da 1000 micro x lo stadio ingresso alimentazione
2 caps plastici da 10 nano bypass alimentazione
2 mpsa 42
2 resistenze 330 ohm carbone (altern. ceramica)
2 resistenze 4,7 k ohm '' '' (altern. ceramica) * valore mancante sullo schema
2 resistenze da 1,5 khm '' '' (altern. ceramica)
2 trimmer 15 kohm
2 caps elettrolitici da 22 micro ingresso segnale
2 caps polipropilene/elettrolitici non polarizzati da 10 micro uscita segnale

lista finale
2 trimmer da 100k
2 mosfet irf720 (alternativa irf 510)
4 resistenze 100 ohm rigorosamente ceramiche a 5 W da parallelare a 2 a 2 per fare 50 ohm per ogni canale.
2 caps elettrolitici 4700 micro
2 caps polipropilene 10 micro x canale da parallelare ciascuno a un 4700 in uscita
2 dissipatori grandezza c.a. un pacchetto di sigarette

Alimentatore 18-20 V-1 ampere (almeno),1 pot ingresso 50-100k log stereo

Da iopoipoi Ven 9 Nov 2012 - 11:12

mi unisco ai ringraziamenti e inizio a pensarci..

Da iopoipoi Ven 9 Nov 2012 - 11:21

ehm, domanda di cui vergognarsi, scusate in anticipo

ma resistenza carbone
e resistenze a strato di carbone

sono la stessa cosa?

Da iopoipoi Ven 9 Nov 2012 - 11:32

ehm doppio,

quando scrivi

2 caps da 1000 micro x lo stadio ingresso alimentazione

i caps si intendono di che tipo?
prometto di stare poi in silenzio..per un pò

scusate di nuovo

Da valvolas Ven 9 Nov 2012 - 11:48

iopoipoi ha scritto:ehm doppio,

quando scrivi

2 caps da 1000 micro x lo stadio ingresso alimentazione

i caps si intendono di che tipo?
prometto di stare poi in silenzio..per un pò

scusate di nuovo

Si preciso siccome cablo in due parti distinte come se fosse un single mono pur mettendoci un solo trafo (x esigenze di economia/spazio) un cap da 1000 sta sull'alimentazione di un canale e l'altro sul secondo (con i relativi bypass da 10 nano).Di fatto in termini di vista da parte dello stadio di alimentazione è come se fosse un solo cap da 2000 (2 da 1000 in parallelo).Elettrolitici naturalmente.Servono da filtro e ''riserva energetica'' (pensa a una batteria ''tampone'')in prossimità della scheda aggiungendosi a quelli già presenti nell'alimentatore
Per le resistenze tra metalliche e carbone NON c'e' differenza come valore puramente resistivo (quello che misuri col tester) si preferisce ( o almeno alcuni,me compreso)
utilizzare quelle NON metalliche (carbone e ceramiche) sperando nel fatto che abbiano caratteristiche di minore induttanza o x alcuni minori proprietà magnetiche (dipende dalla scuola di idee) tralascerei i sofismi costruttivi oggi è già complicato trovarlo il materiale.Accontentati che siano carbone e che costino una cifra accettabile,senza comprarle in ''thurzekistan'' con proprieta' misteriose/miracolose Hehe

Da iopoipoi Ven 9 Nov 2012 - 12:13

ti ringrazio Valvolas,

come sempre del rest,

a strato di carbone le vedo da novarria e dunque mi sono esaltato

sto preparando la lista della spesa, mi manca ancora da guardare bene il sakamoto però..

Da valvolas Ven 9 Nov 2012 - 17:10

iopoipoi ha scritto:ti ringrazio Valvolas,

come sempre del rest,

a strato di carbone le vedo da novarria e dunque mi sono esaltato

sto preparando la lista della spesa, mi manca ancora da guardare bene il sakamoto però..

ti occorre un tip31,2 caps 220 micro,1 resistenza carbone 22k ,un cap da 4700 e 1 diodo 1n4xxx (piu qualitativo sarebbe meglio) dovrebbero bastare x il saka,il trafo pero' ti deve portare da raddrizzato tra i 18 ed i 20V perchè la cdt del moltiplicatore mi pare fosse piccola forse 1-2 V
spanne un 15 V stai sul 1,5 ampere dovrebbero andare bene come secondario del trafo...Se sali oltre i 15 temo ti tocchi provocare delle cdt a 19V CA circa 1,2 k di resistenza serie per arrivare a 19V DC sul circuito (vado a memoria)

Da iopoipoi Ven 9 Nov 2012 - 18:37

Segno tutto e ringrazio

Vediamo quando riesco a mettere tutto in cantiere

A presto spero!

Da emmeci Ven 9 Nov 2012 - 18:54

valvolas ha scritto:...tralascerei i sofismi costruttivi oggi è già complicato trovarlo il materiale.Accontentati che siano carbone e che costino una cifra accettabile,senza comprarle in ''thurzekistan'' con proprieta' misteriose/miracolose

Si ma non sei stato sincero fino in fondo... hai omesso il fatto che da queste parti si usano componenti stagionati in vecchie botti di rovere, indispensabili per dare quel gusto musicale che altrimenti... Hehe

Da valvolas Ven 9 Nov 2012 - 20:45

emmeci ha scritto:
valvolas ha scritto:...tralascerei i sofismi costruttivi oggi è già complicato trovarlo il materiale.Accontentati che siano carbone e che costino una cifra accettabile,senza comprarle in ''thurzekistan'' con proprieta' misteriose/miracolose

Si ma non sei stato sincero fino in fondo... hai omesso il fatto che da queste parti si usano componenti stagionati in vecchie botti di rovere, indispensabili per dare quel gusto musicale che altrimenti...

al confronto dei ns componenti lo zio bruno è un virgulto di primissimo pelo Hehe

Sulle mie resistenze c'era un biglietto su cui stava scritto: proprietà del Prof. Marconi G. non usare!!!!!

Da valvolas Ven 9 Nov 2012 - 22:27

Zio nn avertene anche noi ti stiamo a ruota....anagraficamente Laughing

Da ideafolle Sab 10 Nov 2012 - 6:33

valvolas ha scritto:Zio nn avertene anche noi ti stiamo a ruota....anagraficamente

e come facio ad avermene !tanto Shocked

60 so sempre 60 Mad

e nun me li leva nessuno Laughing

ps. o dei rele' piu' vecchi de me Laughing

indovina chi li usava? Suspect

Da valvolas Sab 10 Nov 2012 - 14:57

ideafolle ha scritto:
valvolas ha scritto:Zio nn avertene anche noi ti stiamo a ruota....anagraficamente
e come facio ad avermene !tanto 60 so sempre 60 e nun me li leva nessuno
ps. o dei rele' piu' vecchi de me indovina chi li usava?

Mi dirai che uso sono destinati....qnd sono in opera Laughing

Da valvolas Mar 13 Nov 2012 - 1:03

@zio Bruno Ho provato a tirarlo a 24V con uno stab con in aggiunta un 4700 micro ,devo dire che pur scaldando un pochino piu di prima a 19V la resa migliora al di la' dell'espressione del volume di ascolto.Adesso lo tengo un po sotto stress a questa tensione e vediamo ma l'effetto termico mi pare controllato dai piccoli dissipatori questa tensione è da tenere in considerazione

Da criminale Mer 5 Dic 2012 - 17:02

buongiorno a tutti!
una domanda velocissima, non riesco a trovare i irf720, il negoziante mi da dei 730 dicendo che sono compatibili, oppure i 640, ma come suonano i 730? li avete per caso provati? dal datasheet non ci capisco una tromba.
se mi dite che sono compatibili ma non li avete provati posso fare da cavia tranquillamente, posso prendere sia i 640 e 730 per vedere le differenze se vi interessa

Da ideafolle Mer 5 Dic 2012 - 18:10

criminale ha scritto:buongiorno a tutti!
una domanda velocissima, non riesco a trovare i irf720, il negoziante mi da dei 730 dicendo che sono compatibili, oppure i 640, ma come suonano i 730? li avete per caso provati? dal datasheet non ci capisco una tromba.
se mi dite che sono compatibili ma non li avete provati posso fare da cavia tranquillamente, posso prendere sia i 640 e 730 per vedere le differenze se vi interessa

ciao chiedi se ha i irf530 o540 o630 o520 o730 o620 ecc. tanto sono piu' o meno uqali cambia i volt
draiv/surce e anp. buon divertimento Laughing

Da criminale Mer 5 Dic 2012 - 18:19

ideafolle ha scritto:
criminale ha scritto:buongiorno a tutti!
una domanda velocissima, non riesco a trovare i irf720, il negoziante mi da dei 730 dicendo che sono compatibili, oppure i 640, ma come suonano i 730? li avete per caso provati? dal datasheet non ci capisco una tromba.
se mi dite che sono compatibili ma non li avete provati posso fare da cavia tranquillamente, posso prendere sia i 640 e 730 per vedere le differenze se vi interessa

ciao chiedi se ha i irf530 o540 o630 o520 o730 o620 ecc. tanto sono piu' o meno uqali cambia i volt
draiv/surce e anp. buon divertimento

ottimo zio! grassie mille
sentendo il mitiko valvolas dicendo che il 640 suona peggio ma pompa di piu pensavo ci fosse parecchia differenza tra un tr e l'altro, ma magari le mie orecchie manco se ne accorgono se c'e un transistor o na valvola Laughing

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