preamplificatore YAQIN MS-12B

148€ (il cambio era maggiormente favorevole) + 33€ di tasse, arrivato in una ventina di giorni...e suona da paura
cambiato le valvole setacciando nel mio amato negozietto di strumenti musicali, mi sono state consegnate tre cassette di valvole impolverate in cui rovistare...e vi ho pensato specialmente Piero7
ho trovato una rca italiana, ed una miniwatt 12au7, l'accoppiata funziona perfettamente...e due russe per il phono che non mi hanno fatto gridare al miracolo, quando avrò voglia proverò quelle del mio ampli x chitarra.
ah: 18€ in tutto soddisfatti o rimborsati.
Nota a margine quella volta comprai pure dei jack mono: scelsi i migliori sul mercato, pesantissimi con una costruzione da orafo: 4,5€ l'uno... ed erano i più cari in assoluto.
Quanto costa un rca con la stessa qualità? forse in questo hobby c'è qualcosa che non torna.

Si, ne stò tenendo conto, volevo l'indicazione per capire fino a punto potevo trattare per il prezzo.

Vib

Vibration ha scritto:Una info per l'acquisto...

stò trattando con il venditore ebay tubestein168, per ora sono riuscito ad arrivare a 215 USD (circa 158 euro) compresa la spedizione.

Volevo sapere, da chi lo ha già comprato, quale prezzo siete riusciti a ottenere?

Grazie

Vib

181 con sped via ups (maggio 2009)..... Per la mia esperienza usa un corriere normale, più lento ma meno rogne in dogana, ai 181 dovetti aggiungere più del previsto proprio a causa del corriere, quando invece ho acquistato via posta normale spesi meno del previsto.

Io l'ho preso qui:

http://cgi.ebay.it/FreeShipping-YAQIN-MS-12B-valve-tube-pre-amplifiers_W0QQitemZ130382661489QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item1e5b698771

E' arrivato dopo una cinquantina di giorni:

Saluti

Cele

...anche a me è arrivato, rivalvolato con delle jj electronic gold pin, (quindi nulla di esoterico, o nos!),...per me suona molto bene!

Io avuto un colpo di fortuna lo scorso anno.... Avevo trovato un annuncio scaduto su Ebay, ma ho contattato ugualmente il venditore per capire se lo aveva venduto o meno. Dopo circa un mese mi risponde e....ta dah..... il pre era ancora in vendita.
Sorpresa numero 2: il venditorre abitava alle spalle di casa mia...... Comprato per 190€ con imballi ancora originali.
Tra l'altro il proprietario aveva già cambiato le valvole con delle Golden Dragon che poi ho cambiato con delle GE militari per il phono e delle Philips Mullard sulla linea. A distanza di un anno sono molto contento dell'acquisto e attendo con ansia che Maurizio dica come modificarlo ulteriormente.

Giuseppe.

MaurArte ha scritto:E' un buon pre. Se ne stanno accorgendo in molti.

http://www.tnt-audio.com/ampli/aaavt_ms-12b.html

Ormai tracciamo la strada e gli altri ci seguono..

MaurArte ha scritto:Ormai tracciamo la strada e gli altri ci seguono..

Seguendo il consiglio di Maurarte me lo sono accattato un annetto fa.
A proposito di valvole, ho provato diverse ECC82 NOS sullo stadio linea con esiti tutto sommato non completamente soddisfacenti.
Poi ho letto in rete di una possibile compatibilità tra ECC82 e E80CC e ho fatto la prova con delle E80CC Valvo.
Tecnicamente non capisco una cippa, sicuramente i punti di lavoro della valvola non saranno ottimizzati, ma la E80CC va una meraviglia sullo Yaquin, con una linearità ed un'estensione superiori a qualsiasi ECC82 provata.
Sono montate da sei mesi ed il pre apparentemente non ha problemi.

Saluti

Cele

cele ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ormai tracciamo la strada e gli altri ci seguono..

Seguendo il consiglio di Maurarte me lo sono accattato un annetto fa.
A proposito di valvole, ho provato diverse ECC82 NOS sullo stadio linea con esiti tutto sommato non completamente soddisfacenti.
Poi ho letto in rete di una possibile compatibilità tra ECC82 e E80CC e ho fatto la prova con delle E80CC Valvo.
Tecnicamente non capisco una cippa, sicuramente i punti di lavoro della valvola non saranno ottimizzati, ma la E80CC va una meraviglia sullo Yaquin, con una linearità ed un'estensione superiori a qualsiasi ECC82 provata.
Sono montate da sei mesi ed il pre apparentemente non ha problemi.

Saluti

Cele

Dillo a me che sono un fan delle E80CC



Hanno guadagno leggermente maggiore rispetto alle sorelline ECC82

Ce l'ho da un paio di settimane.

Difetti : è a valvole ... e le valvole si mettono e si tolgono troppo facilmente , ed ogni valvola ha il SUO suono... per cui si rischia di diventare tube rolling dipendenti...

Fine dei difetti .

Ne utilizzo sinora solo la parte linea. Adesso il 3020 viene pilotato a dovere : più che aver aggiunto un pre, sembrerebbe di aver upgradato (in potenza) l'ampli... Il guadagno è avvenuto principalmente sulla dinamica, e sui bassi, più potenti ed ancor più frenati. In sincerità, lo avevo preso contando anche sulla sua buona commerciabilità (della serie: se non mi piacesse, quasi sicuramente troverò da rivenderlo rimettendoci poco o nulla): ma devo dire che si è guadagnato il posto stabile nel mio setup .

Piccoli interventi fatti:

1) il cavo di alimentazione arrivato era inutilizzabile, in quanto con presa inglese: ma appariva come un normalissimo cavo da pc, identico (salvo la presa) a quello che ho utilizzato per una settimana. Sostiturlo con un banale ed economico cavo architettua TNT-Merlino ha portato ad un ben percepile miglioramento: il soundstage, che con il pre inserito si era ristretto rispetto all'utilizzo del solo 3020, si è riallargato alle dimensioni già conosciute.

2) Il pre è arrivato con le valvole cinesi di serie, ed una coppia di 12AU7 EH (che sono quelle utilizzate nella prova di TNT-audio), teoricamente nettamente migliori delle prime. Nel mio caso, ho tratto la conclusione opposta: le EH suonano più mosce, con minor vita: le cinesi sono più gradevoli, brillanti, con maggior dinamica, ed un basso poderoso. Successivamente, dietro consiglio di un guru ( ), ho preso delle Valvo (= Philips Herleen) ECC82 usate ma con valori equivalenti a NOS: arrivate da un paio di giorni, hanno dimostrato un basso meno potente e leggermente meno frenato delle cinesi (che su questo aspetto sono IMHO eccezionali), ma... maggior estensione in alto, spazialità superiore, voce, rullante e pianoforte più naturali (soprattutto il cambiamento sul pianoforte è stato notevole, in meglio ): complessivamente, una grana molto più fine (spero di aver reso l’idea). Nonostante il suddetto leggero limite sul basso, sono valvole sicuramente molto più raffinate rispetto alle cinesi (che sono comunque IMHO delle buone valvole), per cui sono adesso le valvole di riferimento.

3) Schermi valvole: si o no? Il pre mi era arrivato senza, ma fortunatamente un mio amico ne aveva di avanzo… usati con le 12AU7 cinesi ho constatato un lieve miglioramento sui microdettagli (ma siamo al limite dell'autosuggestione: certo non ci ho avvertito il netto miglioramento trovato dal recensore di TNT-audio - che forse però si riferiva all'effetto sulle 12AX7, a guadagno più alto e quindi più sensibili a certe prolematiche). Con le Valvo/Philips li ho messi direttamente e non ho fatto (finora ) esperimenti in proposito.

Divertimenti futuri? Già programmati !

1) Proverò l’(eventuale) effetto dei tube dampers (con 5 € ne ho ordinati più che d’avanzo per il pre ed il cdp…);
2) alla luce del consiglio di altro guru ( ), ed avendole trovate ad un prezzo poco più che simbolico, ho poi ordinate delle RCA 5963 (sempre usate ma con valori NOS): sentirò come si comporteranno. E subito dopo andrò in un centro di disintossicazione per togliermi di dosso la dipendenza al tube rolling ;
3) sempre secondo il recensore di TNT, questo pre è piuttosto sensibile ai cambiamenti dei piedini : se e quando mi cascherà l'occhio su qualcosa a buon prezzo, ci farò un pensierino .

pallapippo ha scritto:
Divertimenti futuri? Già programmati !

1) Proverò l’(eventuale) effetto dei tube dampers (con 5 € ne ho ordinati più che d’avanzo per il pre ed il cdp…);
2) alla luce del consiglio di altro guru ( ), ed avendole trovate ad un prezzo poco più che simbolico, ho poi ordinate delle RCA 5963 (sempre usate ma con valori NOS): sentirò come si comporteranno. E subito dopo andrò in un centro di disintossicazione per togliermi di dosso la dipendenza al tube rolling ;
3) sempre secondo il recensore di TNT, questo pre è piuttosto sensibile ai cambiamenti dei piedini : se e quando mi cascherà l'occhio su qualcosa a buon prezzo, ci farò un pensierino .

Aggiornamenti su quanto sopra, sperando siano di interesse .

Partiamo dal divertimento programmato n° 2: arrivate ed installate le RCA5963, che però sul mio pre non hanno retto il confronto con le Valvo/Philips ECC82: meno limpide, meno raffinate, basso molto più lungo e "sbrodolone". Le Valvo/Philips consigliate da Maurarte ( ) sono quindi tornate rapidamente al posto che si erano già conquistato in precedenza .



Divertimento programmato n° 1: arrivati anche i tube dampers.

Premessa: nel post precedente avevo scritto che l'effetto degli schermi era stato di portare un lieve miglioramento sui microdettagli: mi ero sentito in dovere di precisare che, vista la modestia della variazione, non potevo escludere in proposito un'autosuggestione.

Oggi dopo pranzo ho messo 2 dampers per valvola sulle Valvo/Philips: stavolta il dubbio dell'autosuggestione non mi è venuto per niente, visto che l'effetto è risultato evidente , con miglioramento su altissimi, voce, spazialità. Al ritorno dal lavoro, ho poi messo una coppia di dampers anche su ognuna delle 5751 Jan GE del cdp: idem , anche se forse in modo meno leggermente marcato rispetto a quanto accaduto con le valvole del pre.

L'effetto complessivamente ottenuto è stato ben avvertibile, e penso possa essere pari a quello che potrei aver ottenuto ad aver effettuato un (costoso?) upgrade a livello di sorgente o di pre: e, visto che detto risultato è stato ottenuto con 5 €... .

Questo è quanto accaduto nel mio impianto: ovviamente è probabile che in altri il risultato ottenibile sia diverso (ma, finché si rischiano 5 €... nella peggiore delle ipotesi a tentare ci si fa comunque poco male... ).

Al TA, ho preso un paio di RCA Clear Top marchiate Hewlett Packard, strepitose.
Non sono facili da trovare e costano un occhio ma se ti capitassero a tiro, facci un pensiero.
Prima di queste ho rollato jj Tesla, Mullard (2 coppie), Philips e e8occ sempre Philips, tutte nos e in ottimo stato ma queste sono "oltre".

occhio che le 5963 hanno 250V max di anodica a differenza delle 12AU7 300V max di anodica

Di valvole (e tanto altro) so zero e mi piacerebbe sostituire quelle del mio cinesino che al momento monta 2 Tesla ECC82 su 12AU7 e 2 Cinesi su 12AX7. Ho guardato un po' sulla baia ma è un mondo troppo vasto per un profano come me, mi consigliate nello specifico qualche modello e link dove acquistare anche oggi stesso. Grazie!!!

ho trovato in rete alcune modifiche facili da poter operare sul nostro preamp,vorrei condividerlo con voi e con l'aiuto dei guru vedere se sostituire eventualmente i condensatori con altro o vanno bene quelli della modifica. Aspetto per le modifiche e attendo le vostre risposte grazie e ciao
ecco il link alle modifiche
http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=27571

mod troppo arduo per me... potrei spingermi al massimo alla sostituzione delle valvole... ma quali... e dove... sono molto (ma molto eh) niubbo

a pag 5 di questo thread ci sono i link delle valvole che maurarte mi ha consigliato se prendi le sigle delle valvole e copi e incolli vai di google, ebay poi chiedi nel forum se il rivenditore e serio ecc ecc. Sono soddisfatto del suono che ne esce, un po' meno nella scena 3d sull'ingresso phono e pensavo che con le modifiche sopra descritte potesse migliorare un po' ( modifiche solo la 1 e la 2 e la 4), una sempilce sostituzione di componenti.
ciao

dopo la modifica volevo provare le E80CC ma no so quali

pallapippo ha scritto:...

Divertimenti futuri? Già programmati !

...

3) sempre secondo il recensore di TNT, questo pre sembra essere molto sensibile ai cambiamenti dei piedini : se e quando mi cascherà l'occhio su qualcosa a buon prezzo, ci farò un pensierino .

Messi 3 coni in alluminio pieno (mi sembrano i GM Audio), trovati - usati - ad un prezzo simbolico (era un lotto di 6 coni con base asta a 0,99 €: purtroppo - per il venditore - sono stato l'unico offerente... ). Il suono mi sembra leggermente cambiato: in particolare, sulla spazialità e sulla precisione degli altissimi. Autosuggestione o meno , la variazione che ho avvertito è senso migliorativo: per cui ce li lascio .

fatte le modifiche ora non so se debbo rodare i nuovi condensatori e poi parlare,comunque dopo 3 ore di ascolto (phono) la cosa che ho notato è una maggiore profondità dei bassi, forse complice il cavo di alimentazione tnt il tutto si estende in profondità oltre la parete dietro, domani verifico anche se lo stage se si è allargato a sx a dx. Mi avanza del materiale antirombo può avere un senso foderare il preamplificatore nella base sotto e sui lati?

adicenter ha scritto:Al TA, ho preso un paio di RCA Clear Top marchiate Hewlett Packard, strepitose.
Non sono facili da trovare e costano un occhio ma se ti capitassero a tiro, facci un pensiero.
Prima di queste ho rollato jj Tesla, Mullard (2 coppie), Philips e e8occ sempre Philips, tutte nos e in ottimo stato ma queste sono "oltre".

Mi era caduto l'occhio su un lotto di 4 Rca Cleartops marcate Conn (organi elettronici), usate: il tutto (a base asta) veniva 10 € circa, spese spedizione dagli Usa comprese, per cui ho ho deciso di correre il rischio , ho fatto un'offerta e me le sono aggiudicate (a quel prezzo ) .

Devo dire che avevi perfettamente ragione : sono ECCEZIONALI! Unico difetto che ho riscontrato: su un canale del pre danno un costante leggero ronzio, non variabile all'aumentare del volume. Il difetto appare su un solo canale: ed è QUEL canale in accoppiamento con QUEL LOTTO di valvole, perché la situazione permane anche provandocele tutte (sia pur con diversi gradi di intensità: per cui ci ho lasciato quella che "ronza" di meno: il che vuol dire che in pratica che con la musica - anche a volume basso - il ronzio è assolutamente inesistente; senza segnale, dal punto di ascolto esso si colloca proprio al limite del'udibilità). Con tutte le altre valvole che ci avevo messo il pre invece era SEMPRE stato estremamente silenzioso SU AMBEDUE i canali. In ogni caso, il miglioramento generale è tale che questo fenomeno risulta ampiamente sopportabile .

Qualcuno può comunque darmi spiegazioni e/o suggerimenti in proposito? Può dipendere dal lotto di valvole provate (ripeto: identiche, funzionanti ma non NOS)?

M-JJ ha scritto:fatte le modifiche ora non so se debbo rodare i nuovi condensatori e poi parlare,comunque dopo 3 ore di ascolto (phono) la cosa che ho notato è una maggiore profondità dei bassi, forse complice il cavo di alimentazione tnt il tutto si estende in profondità oltre la parete dietro, domani verifico anche se lo stage se si è allargato a sx a dx. Mi avanza del materiale antirombo può avere un senso foderare il preamplificatore nella base sotto e sui lati?

Confermo il sensibile miglioramento del soundstage mediante il semplice utilizzo di un cavo "decoroso" (guarda in proposito un mio posto un pò indietro). Ulteriori impressioni, dopo qualche giorno ?

pallapippo ha scritto:

adicenter ha scritto:Al TA, ho preso un paio di RCA Clear Top marchiate Hewlett Packard, strepitose.
Non sono facili da trovare e costano un occhio ma se ti capitassero a tiro, facci un pensiero.
Prima di queste ho rollato jj Tesla, Mullard (2 coppie), Philips e e8occ sempre Philips, tutte nos e in ottimo stato ma queste sono "oltre".

Mi era caduto l'occhio su un lotto di 4 Rca Cleartops marcate Conn (organi elettronici), usate: il tutto (a base asta) veniva 10 € circa, spese spedizione dagli Usa comprese, per cui ho ho deciso di correre il rischio , ho fatto un'offerta e me le sono aggiudicate (a quel prezzo ) .

Devo dire che avevi perfettamente ragione : sono ECCEZIONALI!

Mi fa molto piacere sentirti felice per aver preso spunto da una mia suggestione anche se il merito non è mio ma di chi me le ha segnalate. Tra l'altro non godono in rete della fama di altre. Mah?

pallapippo ha scritto:Devo dire che avevi perfettamente ragione : sono ECCEZIONALI! Unico difetto che ho riscontrato: su un canale del pre danno un costante leggero ronzio, non variabile all'aumentare del volume. Il difetto appare su un solo canale: ed è QUEL canale in accoppiamento con QUEL LOTTO di valvole, perché la situazione permane anche provandocele tutte (sia pur con diversi gradi di intensità: per cui ci ho lasciato quella che "ronza" di meno: il che vuol dire che in pratica che con la musica - anche a volume basso - il ronzio è assolutamente inesistente; senza segnale, dal punto di ascolto esso si colloca proprio al limite del'udibilità). Con tutte le altre valvole che ci avevo messo il pre invece era SEMPRE stato estremamente silenzioso SU AMBEDUE i canali. In ogni caso, il miglioramento generale è tale che questo fenomeno risulta ampiamente sopportabile .

Qualcuno può comunque darmi spiegazioni e/o suggerimenti in proposito? Può dipendere dal lotto di valvole provate (ripeto: identiche, funzionanti ma non NOS)?

Visto che queste tipo di valvole negli USA te le tirano sostanzialmente dietro , ne ho prese un altro paio: sempre marchiate Conn, sempre usate, ma stavolta testate e con valori dichiarati dal venditore come allineabili alle NOS. Con queste (a quel punto le ho cambiate tutte e due, anche se il ronzio - sia pur, ripeto, trascurabile - si presentasse solo su un canale) il problema è stato risolto. Le qualità soniche delle "nuove" valvole mi sembra sostanzialmente identiche alle preesistenti (ho avuto un'impressione di un ulteriore miglioramento sugli estremi di gamma: ma è ritengo probabile che sia, appunto, solo un'impressione). Unico difetto (a volerlo proprio cercare): rimangono valvole a mio avviso leggermente più rumorose delle altre che ho provato (per intendersi: per constatarlo, saresti comunque costretto a ficcare l'orecchio dentro il woofer... )

Confermo nuovamente quanto detto da adicenter: IMHO con questo pre si sposano in modo eccezionale.

adicenter ha scritto:
Mi fa molto piacere sentirti felice per aver preso spunto da una mia suggestione anche se il merito non è mio ma di chi me le ha segnalate. Tra l'altro non godono in rete della fama di altre. Mah?

All'atto pratico, per me è stato un bene così...

Un linkino su dove prenderle?