T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Mi aiutate ad acquistare un diodo?

+3
Fernando Micelli
alessi89
Miclaud
7 partecipanti

Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom 29 Mag 2011 - 14:43

Salve a tutti, avrei una richiesta credo semplice (almeno credo lo sia, ma io sono ignorante e per me è tutto complesso Very Happy )

Vorrei abbassare la tensione delle mie batterie al piombo che attualmente uso per alimentare il mio finale, basato su ta2024. Siccome vorrei provare ad alimentare con tali batterie anche altri dispositivi da 12v, vorrei usare uno dei "famosi" diodi.
Quale modello dovrei acquistare? Tenete conto che non credo di superare i 5A di corrente... bisogna tener conto anche della sua portata sbaglio?
Poi mi chiedevo: una batteria completamente carica raggiunge quasi 14 volt (almeno mi è sembrato di notare). Volessi portarla più vicina ai 12v quanti o quali diodi dovrei collegare in serie?
Inoltre una batteria al piombo diminuisce il suo voltaggio in proporzione con la sua scarica? Oppure il voltaggio inizia a calare da un certo livello di scaricamento in poi? (quindi non in proporzione lineare).



Infine, voi esperti di elettronica, toglietemi una curiosità. Quello di abbattere una tensione in ingresso è lo scopo principale per il quale viene prodotto un diodo oppure è un effetto collaterale di una qualche altra "attività" per il quale è progettato? Semplice curiosità Smile


Grazie ancora
Michele
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da alessi89 Dom 29 Mag 2011 - 15:21

per la scelta del diodo buttati su questo:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/byw29-3.pdf

considera che ogni diodo in serie abbatte di 0.8V (leggere su datasheet), quindi a partire da 14 se vuoi arrivare a 12 ne metti 2 e sei felice Smile

per il comportamento della tensione durante la scarica, fai riferimento a questa pagina :

http://www.sganawa.org/mchisari/le_batterie_rica/il_comportamento

il motivo per il quale è stato costruito il diodo credo sia stato quello di realizzare un dispositivo unidirezionale (che fa passare corrente solo in un verso). Il resto è un utilizzo collaterale Smile
alessi89
alessi89
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 08.12.10
Numero di messaggi : 575
Località : latina
Provincia : boo

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom 29 Mag 2011 - 15:36

Grazie mille! Finalmente mi sono tolto qualche curiosità al riguardo Wink

Da tempo mi prometto di imparare qualche base di elettronica... chissà... Smile
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Fernando Micelli Dom 29 Mag 2011 - 17:11

Chiedo scusa Miclaud,
vorrei chiedere perchè vuoi abbassare la tensione delle batterie?

Io non conosco l'ampli in questione ma portare i 14V, che sono rilevabili a batteria ben carica
e, probabilmente a vuoto, a 13,3V (caso di un solo diodo) o a 12,6 (caso di due diodi in serie)
credo che sia perfettamente inutile se non dannoso.

Dobbiamo considerare che la caduta di tensione dei diodi resta costante mentre la batteria,
scaricandosi con l'utilizzo, cala di tensione.

Ad un certo punto potresti avere che la batteria è, poniamo, a 12V. Sottraendo gli 0,7 o 1,4V
dei diodi al tuo ampli arriverà abbastanza meno tensione e ti toccherà ricaricare prima.

Se il discorso è di una installazione in auto, la differenza si presenta pari pari con motore in moto
o fermo.

In ogni caso l'inserzione dei diodi comporta un innalzamento dell'impedenza d'alimentazione, cosa
che si cerca, di norma, di tenere la più bassa possinbile! Smile


Fernando Micelli
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.04.11
Numero di messaggi : 1317
Località : Maruggio (TA)
Impianto : Amplificatore Mosfet 250 + Casse 4,5 vie

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Dom 29 Mag 2011 - 17:37

Fernando Micelli ha scritto:
Dobbiamo considerare che la caduta di tensione dei diodi resta costante mentre la batteria,
scaricandosi con l'utilizzo, cala di tensione.


Ti ringrazio per l'osservazione. In effetti è proprio questo il motivo per il quale mi chiedevo se il calo di tensione delle batterie al piombo fosse direttamente proporzionale al loro stato di carica. Farebbe una bella differenza sapere se una batteria inizi a calare di tensione sin da subito o solo sotto oltre una certa soglia di carica. In tal modo, basterebbe ricaricarla spesso (tipo dopo ogni ascolto) in modo da rimanere sempre al di sopra dei 12v, con diodo.

Che ne pensi? A leggere dall'articolo linkato pochi post sopra sembrerebbe che le batterie ricaricabili abbiano un decadimento piuttosto lento, per poi precipitare quando quasi scariche. In tal modo sarebbero adatte al mio scopo.


Certo che le batterie al piombo forniscono un'alimentazione di indubbia qualità, ma se non danno sempre lo stesso voltaggio la cosa si fa un pò imprevedibile...
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da alessi89 Dom 29 Mag 2011 - 20:17

Fernando Micelli ha scritto:

In ogni caso l'inserzione dei diodi comporta un innalzamento dell'impedenza d'alimentazione, cosa
che si cerca, di norma, di tenere la più bassa possinbile! Smile


http://digilander.libero.it/ingcasanof/quinta/elettronica_teoria/resistenza_differenziale/resistenza_differenziale.htm

sacrosanto, ma è una resistenza piccolissima, se proprio vogliamo fare i pignoli non sarebbe neanche una resistenza oggetto di rumore termico (associato a resistenze vere e non a modelli). Il rumore potrebbe provenire dalla giunzione stessa, ma è anch' esso di fatto trascurabile.

Fernando Micelli ha scritto:

Ad un certo punto potresti avere che la batteria è, poniamo, a 12V. Sottraendo gli 0,7 o 1,4V
dei diodi al tuo ampli arriverà abbastanza meno tensione e ti toccherà ricaricare prima.


questo invece è vero

Smile
alessi89
alessi89
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 08.12.10
Numero di messaggi : 575
Località : latina
Provincia : boo

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Mer 29 Giu 2011 - 10:18

alessi89 ha scritto:per la scelta del diodo buttati su questo:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/byw29-3.pdf

considera che ogni diodo in serie abbatte di 0.8V (leggere su datasheet), quindi a partire da 14 se vuoi arrivare a 12 ne metti 2 e sei felice Smile



Stavo vedendo un pò di questi diodi. Vedo che ci sono modelli dal BYW 29-50, per frequenze fino a 50v, a BYW 29-200, per frequenze fino a 200v. Tra i due ci sono i modelli da 100v e 150v.

Su quale dovrei orientarmi per la mia batteria? Credo che il modello da 50v sia il più indicato, ma fatico a trovarlo a buon prezzo, sulla baia. Ne vedo molti invece da 100v e 200v, ci sono controindicazioni usandoli per bassi voltaggi come i massimo 14v di una batteria?
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da alessi89 Mer 29 Giu 2011 - 13:01

Ma non c' è un negozio di componenti elettronici dalle tue parti? Mi sembra esagerato comprare un diodo su ebay....forse ti costa di piu di spedizione che di diodo stesso. Ad ogni modo nn ci sono controindicazioni ad usare modelli che sopportano più volt (non "frequenza" come dici tu Smile )
alessi89
alessi89
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 08.12.10
Numero di messaggi : 575
Località : latina
Provincia : boo

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Tfan Mer 29 Giu 2011 - 13:19

il diodo inserisce rumore nell'alimentazione, anche se minimo, meglio una resistenza o ancora meglio se vuoi le cose fatte per bene un circuitino con un transistor a catodo comune, che ti posterò domani...

Tfan
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.09.08
Numero di messaggi : 2194
Provincia : Kepler186F
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Mer 29 Giu 2011 - 13:38

alessi89 ha scritto:(non "frequenza" come dici tu Smile )

Hehehe, si capisce quanto io sia capra in materia? Very Happy

Prometto che studierò! Crying or Very sad

Tfan ha scritto:il diodo inserisce rumore nell'alimentazione, anche se minimo, meglio una resistenza o ancora meglio se vuoi le cose fatte per bene un circuitino con un transistor a catodo comune, che ti posterò domani...

Grazie caro, sempre disponibile sei. Però postamelo a prova di foca Hehe
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Barone Rosso Mer 29 Giu 2011 - 22:14

Miclaud ha scritto:


Infine, voi esperti di elettronica, toglietemi una curiosità. Quello di abbattere una tensione in ingresso è lo scopo principale per il quale viene prodotto un diodo oppure è un effetto collaterale di una qualche altra "attività" per il quale è progettato? Semplice curiosità Smile


Grazie ancora
Michele

In genere viene messo come protezione dalle inversioni di polarità.
Con un diodo abbassi al massimo di 0.7 ... 1.2 v

Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?

Barone Rosso
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Miclaud Ven 1 Lug 2011 - 15:19

Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...
Miclaud
Miclaud
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 03.03.10
Numero di messaggi : 1915
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : Informatico / troppi da elencare
Impianto :
-> Dell Wyse + Gentoo Player
-> DAC ESS Sabre autocostruito
-> Pre valvolare Sonus Mirus
(a.k.a. Xindak 3200 MKII)

-> B&O IcePower 50ASX2 BTL
Dual Mono

-> ProAc Response D15


http://www.unprogged.com

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da pallapippo Ven 1 Lug 2011 - 15:30

Miclaud ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...

Io ci ho messo un diodo da 6A (il primo - e gratis - che ci è capitato fra le mani Wink ... ), tensione max di lavoro non ricordo, ma per il nostro scopo penso basti che essa sia superiore a 15V.

Il suo effetto positivo (nel mio caso, ed IMHO) lo portava Wink .

La mia batteria (12Ah, e come sai ci mandavo anch'io due TA2024) quando è completamente carica è a 13,8V, e la mettevo sotto carica quando era scesa a 13 (in genere, dopo oltre una settimana di uso normale). Per cui, anche con i - 0,7V dati dal diodo, non c'era assolutamente il rischio di scendere sotto i 12V.

Hello

P.s.: penso non faccia mai male ricordare che con l'alimentazione a batteria vada SEMPRE messo in serie un fusibile.


Ultima modifica di pallapippo il Ven 1 Lug 2011 - 15:42 - modificato 1 volta. (Motivazione : aggiunto P.s.)
pallapippo
pallapippo
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5511
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da emmeci Ven 1 Lug 2011 - 16:00

pallapippo ha scritto:
Miclaud ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Dal mio punto di vista è un lavoro inutile almeno se lo usi per abbassare.
Di che dispositivo si tratta?


Una batteria al piombo. Volevo abbassare la sua tensione per avvicinarla ai 12v, ovviamente tenendo conto del calo di voltaggio con la graduale scarica della stessa...

Io ci ho messo un diodo da 6A (il primo - e gratis - che ci è capitato fra le mani Wink ... ), tensione max di lavoro non ricordo, ma per il nostro scopo penso basti che essa sia superiore a 15V.

Il suo effetto positivo (nel mio caso, ed IMHO) lo portava Wink .

La mia batteria (12Ah, e come sai ci mandavo anch'io due TA2024) quando è completamente carica è a 13,8V, e la mettevo sotto carica quando era scesa a 13 (in genere, dopo oltre una settimana di uso normale). Per cui, anche con i - 0,7V dati dal diodo, non c'era assolutamente il rischio di scendere sotto i 12V.

Hello

Smile Scusate... una curiosità, sono d'accordo sulla tensione massima dopo ricarica completa della batteria, possono esserci qualche decimo di differenza a seconda della qualità del caricatore, dati di targa, efficenza. Ma pee farla breve: avete mai misurato la tensione effettiva sotto carico? Avete mai avuto problemi ad alimentare i T-AMP con la tensione della batteria senza effettuare "cadute" con diodi o resistenze?
Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro
emmeci
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da pallapippo Ven 1 Lug 2011 - 16:09

Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro[/quote]Neanche io ho mai avuto problemi. Ma con una tensione di alimentazione più bassa IMHO il TA2024 suona meglio.

Vedi questo post, anche se alquanto datato:

https://www.tforumhifi.com/t41p15-esperienze-batterie-al-piombo-vs-alimentazione-standard#242

Hello
pallapippo
pallapippo
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5511
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da emmeci Ven 1 Lug 2011 - 16:20

pallapippo ha scritto:Personalmente... mai avuto nessun problema, sia con TA2024, TA2020 e anche con YDA138... che sapete dove stà! Laughing
Ciao Mauro
Neanche io ho mai avuto problemi. Ma con una tensione di alimentazione più bassa IMHO il TA2024 suona meglio.

Vedi questo post, anche se alquanto datato:

https://www.tforumhifi.com/t41p15-esperienze-batterie-al-piombo-vs-alimentazione-standard#242

Hello [/quote]

Ok Grazie Luca, un'altra prova della ormai sopraggiunta... sordità! Laughing
Ciao Mauro
emmeci
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Torna in alto Andare in basso

Mi aiutate ad acquistare un diodo? Empty Re: Mi aiutate ad acquistare un diodo?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.