Aiuto per primo gainclone con LM3886!

Ciao a tutti!

Allora, come da titolo vorrei costruirmi il mio primo gainclone, ora o solo un TA2020 e un TA2024, ma vorrei provare qualcosa con più ciccia per permettere al mio sub di lavorare come Dio comanda…
Avevo pensato all’LM3886, ritenuto da molti ottimo chip, e inoltre ho già scelto il PCB su cui verrà messo, quello postato da Wasky, riporto link al 3ad e foto del PCB!

https://www.tforumhifi.com/t3555-pcb-gainclone-lm3886-opensource



Bene, premetto che sono un rookie nell’ambiente dell’elettronica, ma comincio ora a capirci qualcosina, avrei bisogno di un aiuto sulla scelta dei componenti da utilizzare, che siano condensatori, potenziometri o trasformatori, io mi affido completamente a voi…

Per il budget, beh… non è molto ampio quello che posso dedicare a questo progetto, quindi cerchiamo un buon compromesso, per raggiungere cmq un livello di qualità che deve durare nel tempo, siccome penso che nn realizzerò altri amplificatori a breve, visto scarse possibilità di impiego, e fondi in caduta libera.. :-S

Per ora tutto ciò che ho fatto è stato stampare i PCB su basetta … che finirà prestissimo nell’acido…
Ecco una foto dei PCB stampati con il metodo del toner..




Quello che ora mi serve sapere è, che componenti ci metto?
Vediamo di capire.. sul PDF vengono elencati tutti i componenti e fin qui ci siamo… alcuni però mi lasciano perplesso…,
http://www.futuraelettronica.net/pdf_ita/7100-FT104.pdf

- per le resistenze, consigliate carbone o metalliche? Di quanti W? 1/4? 1/8?
- Pr alcuni condensatori viene specificato “ceramico”, “tantalio”, “multistrato”… devo rispettare queste specifiche o posso metterci… chessò… dei Wima?
- Alcuni componenti da cambiare con altri per migliorare al situazione? O va tutto bene così?

Poi i midi dubbi continuano e qui davvero nn so una ceppa, ma desidererei tanto capirci qualcosa… l’alimentazione…
Che componenti uso? Quanti ne uso? Di che valori? E dove li prendo? Esiste babbo natale? XD
Scusate le mille mila domande, ma davvero qui son il rookie dei rookies… :-P

Un grazie infinito a chi mi aiuterà in questa impresa!!

ps: si accettano suggerimenti su dove prendere il materiale

pps: avviso già da ora che andrà per le lunghe, il tempo e i soldi son quello che sono... ma... chi va piano va sano e va lontano no?

Ciao
Alessandro!

Girando in rete ho trovato questo.

grazie mille, ora pian pianino me lo leggo!

sto cominciando a procurarmi i componenti necessari a "popolare" le PCB... ma i dubbi di prima son rimasti..

i componenti sono a quanto dice il PDF: http://www.futuraelettronica.net/pdf_ita/7100-FT104.pdf (per un canale):

3x 47uF 50v elettrolitici (vanno bene? o urgono valori differenti per migliorare?)
1x 220pF ??v ceramico (qui nn è specificato il voltaggio... ma poi devo per forza prendere un ceramico o posso metterci un Wima di pari valore? )
1x 10uF 35v tantalio (qui come sopra, deve essere necessariamente al tantalio o posso cambiare con un Wima?)
1x 47pF ??v ceramico ( stessa roba, nn viene specificato il voltaggio... e posso metterci pure qui un Wima o cmq alternativo al ceramico?)
1x 100nF ??v multistrato (qui ignoro sia il voltaggio necessario che il tipo di condensatore... si accettano consigli di ogni tipo... )
1x LM3886 (qui volevo solo chiedere dove posso procurarmene di autentici, dato che girano copie malfatte.. )

le resistenze le ho già tutte in arrivo...



grazie millemila a chi mi da una mano, sennò qui nn ne esco! :-S

ciao
Ale!!

La tensione dei componenti (condensatori) deve esse maggiore di quella che alimenta il circuito.
Ma Rs o Distrelec non ne vendono di originali?

ok afferrato, allora dovranno essere tutti dai 35v in su... ora controllo gli LM3886..

per quanto riguarda la tipologia, ceramici, tantalio... che mi dite? devo rispettare quanto scritto sul PDF? o vado di qualcosa di qualità superiore come i wima, che tanto mi piacciono XD o avete altri consigli?

EDIT: per la piccola induttanza, posso usare del cavo litz da 1mm? ne ho trovato uno in una vecchia induttanza che avevo in casa, se basta potei usare quello? 10 spire avvolte su un diametro di 10mm... comeno così mi par di ver capito...

nessuno sa darmi una mano? sennò nn so che ordinare :-(

RS components
- LM3886 sicuramente originali (un'altra alternativa sicura è comprarli direttamente in National SC, ma non risparmierai)
- Condensatori grossi di filtro cerca Panasonic serie FC
- Condensatori piccoli di segnale o filtro cerca Elna Starget (consiglio di Vincenzo )
- Reistenze a piacere (1/4 W a carbone oppure strato metallico)

non sarà economicissimo, le certezze della vita hanno un costo, e questo RS lo sa
guarda i DataSheet delle schede prodotto, se non capisci a quale serie appartenga il compenente schedato,
(e guarda anche i vari thread, non saprei indicarti niente ora ma BOM precise coi link se ne sono viste, sie per i Gheicloni grandi che per i piccoli..)
auguri!

allora per ora ho preparato le PCB, forate e tutto, devo solo separarle, attualmente sono sulla stessa barretta

poi ho in arivo le resistenze e da un amico 6 Rubycon Black Gate STD spero vadano bene...

per ora mi sto procurando i componenti per popolare le PCB, dopo vedrò di realizzare l'alimentazione e per ultima cosa il case e altri componenti...

mi rimane un solo dubbio... la tipologia dei condensatori... devono essere necessariamente al tantalio, ceramici e multistrato? o posso metterci quello che voglio tipo wima?

ps: domanda per componenti non dei PCB... ho visto su ebay dei KENDEIL da 10000 uf 63v... vanno bene per l'alimentazione? ne metterei un paio magari bypassati da wima o qualche russo... o sia uno che l'altro... o dite che è meglio realizzare un PCB e metterci altri condensatori?

PPS: Distrelec è buono cmq? anche li ci son gli LM3886... e anche altri componenti che mi servirebbero... va bene cmq? :-)

grazie mille intanto mad per l'aiuto, sei sempre stato molto disponibile!

Easlay ha scritto:
poi ho in arivo le resistenze e da un amico 6 Rubycon Black Gate STD spero vadano bene...

l'adeguatezza dipende in prima battuta da capacità e tensione operativa , in seconda si parla di ESR e parametri "parassiti"

Easlay ha scritto:
mi rimane un solo dubbio... la tipologia dei condensatori... devono essere necessariamente al tantalio, ceramici e multistrato? o posso metterci quello che voglio tipo wima?

puoi sostanzialmente metterci quello che vuoi come tutti gli altri OpAmp anche questo ha una elevata reiezione ai disturbi di alimentazione, è molto "di bocca buona" diciamo così
elettrolitici di buona qualità come i Panny FC (senza svenarsi ) bypass agli elettolitici con ceramici multistrato o film plastico (i primi migliori dei secondi, che tuttavia sono più diffusi e non so perchè)

Easlay ha scritto:
ps: domanda per componenti non dei PCB... ho visto su ebay dei KENDEIL da 10000 uf 63v... vanno bene per l'alimentazione? ne metterei un paio magari bypassati da wima o qualche russo... o sia uno che l'altro... o dite che è meglio realizzare un PCB e metterci altri condensatori?

vanno bene sì, e cmq una pcb aggiuntiva (anche cablata su millefori) ti servirà, per questi C , per ospitare il ponte raddrizzatore ed evenutalmente i fusibili (controlla i thread del GainClone "Magic", non ti serve altro )

Fantastico! grazie mille... ora mi guardo il 3ad che mi hai segnalato...

per i Rubycon Black gate, questo mio amico sostiene che siano tra i migliori al mondo, peccato nn vengano più prodotti...

ora per ora è tutto, mi rifarò sentire appena avrò fatto qualcosina

domandina velocissima... giusto per farmene intanto solamente un idea...

questo trasformatore è giusto?
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238207#header

ne basta uno o ce ne voglio necessariamente 2?

Easlay ha scritto:domandina velocissima... giusto per farmene intanto solamente un idea...
questo trasformatore è giusto?
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238207#header
ne basta uno o ce ne voglio necessariamente 2?

ottimo!
con 300VA direi che ne basta uno, decisamente nel caso volessi un dualmono puro, sarebbe decisamente sovradimensionato/inutile averne due così..
(mi pare che i GC "commerciali" completamente dual-modo montassero due toroidali da 160VA l'uno... )

kromweb ha scritto:Girando in rete ho trovato questo.

Mi pare di conoscerlo

madqwerty ha scritto:

Easlay ha scritto:domandina velocissima... giusto per farmene intanto solamente un idea...
questo trasformatore è giusto?
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238207#header
ne basta uno o ce ne voglio necessariamente 2?

ottimo!
con 300VA direi che ne basta uno, decisamente nel caso volessi un dualmono puro, sarebbe decisamente sovradimensionato/inutile averne due così..
(mi pare che i GC "commerciali" completamente dual-modo montassero due toroidali da 160VA l'uno... )

se va bene uno da 300VA lo preferirei, visto anche il costo che avrei a prendere 2 da 160... e cmq questo è da vedere ancora, se ho soldi a sufficienza ne prendo 2 da 160.. altrimenti uno solo da 300...

i componenti per l'alimentazione cmq saranno gli ultimi che acquisterò... temo di vedere cifre elevate

wasky ha scritto:

kromweb ha scritto:Girando in rete ho trovato questo.

Mi pare di conoscerlo

Mitico zio è colpa tua se mi son convinto a provare un gainclone... con quella pcb facile facile m'hai fatto venir voglia!!

è da quando frequento internet e i forum che mi attacchi scimmie, sin dai tempi di HardwareTweakers, li ero CAZZEGGIATORE...

ti voglio bene!

ciao
Ale!

ecco le pcb, tagliate, forate, belle e pronte per essere riempite di amici

ora attendo un po di componenti e poco alla volta salderò...

domanda alla quale nn ho ancora avuto risposta, per realizzare quelle piccole induttanze, va bene se uso del cavo litz da 1mm? o serve necessariamente un cavo di rame smaltato da 1mm? è questo che mi preoccupa, nn ho mezzi per musurarne il valore...

l'ordine che dovrei fare da RS mi spaventa, siamo arrivati a 90€ di roba LM+componenti per alimentazione+ 2 toro...>_> so braccine corte che ve devo di

stanno arrivando i primi componenti.... è sempre bello sentire suonare il campanello, rispondere e sentire " C'è da firmareee!!"

ecco i primi arrivati...

Alps RK27 100Kx2 Logaritmico, suppongo originale (acquistato da Tubes.it su ebay) + 3 silver mica da 47pf (purtroppo uno è da 500... ho chiesto lumi... perchè mi serivrebbe unop da 47pf per un altro progetto... e si son sbagliati ) + 2 silver mica da 220pf + 4 Wima MKS4 0,1uf 400v (nn so se usare questi o i russi K73-16... se avete consigli li accetto molto volentieri! )



appena arriva altro posto... interesserà poco... ma io posto cmq


PS: tra l'altro ho preso i silver mica perchè nn ne so nulla, sono buoni per essere impiegati al posto di ceramici o tantalio? insomma qualitativamente con che altri tipi di condensatori possono essere paragonati? rispetto ai wima come sono?

ok arrivati altri componenti, e domani ne son in arrivo altri ancora..

ora avevo una domandina per voi... per quanto riguarda i cap dell'alimentazione, che farò come visto qui sul forum, su basette mille fori, cosa consigliate? che nn abbiano un costo esagerato ma che siano di buona qualità..

ho visto degli Sprague powerlytic 15000uf 50v che mi fanno letteralmente impazzire, sono dei barilotti stupendi 6€ cad il loro problema è trovargli il posto, dato che se prendo questi dovrò spendere l'ira di Dio in un case capiente ma mi piacciono molto.... anche se ignoro completamente la loro qualità...

altre alternative son dei classici snap in... Philips, Elna, Nichicon, Nippon Chemi Con, ecc... dal avlore di 10000uf/15000uf.. ma noto che son stati utilizzati anche dei 8200uf... con voltaggio da 35v in su... consigli per chairirmi un po le idee?


se poi vi va di aiutarmia chiarire anche alcuni dubbi espressi nel mio post precedente vi ringrazio moltissimo! o cmq aspetto che qualcuno mi chiarisca le idee!! prima o poi accadrà.. spero

Ciao
Ale!

nessuno se la sente di chiarire i miei dubbi?

cmq arrivati anche i piccolini rubycon Black Gate...

Easlay ha scritto:basette mille fori, cosa consigliate? che nn abbiano un costo esagerato ma che siano di buona qualità..

una qualsiasi, anche a singola faccia, passo 100 mils la qualità di una 1000fori è un concetto assai relativo, ti serve giusto come ancoraggio, le connessioni le fai te e la basetta è praticamente un appggio..

Easlay ha scritto:ho visto degli Sprague powerlytic 15000uf 50v che mi fanno letteralmente impazzire, sono dei barilotti stupendi 6€ cad il loro problema è trovargli il posto,

altre alternative son dei classici snap in... Philips, Elna, Nichicon, Nippon Chemi Con, ecc... dal avlore di 10000uf/15000uf.. ma noto che son stati utilizzati anche dei 8200uf... con voltaggio da 35v in su... consigli per chairirmi un po le idee?

realizzare che più un circuito amplificatore ha una PSRR elevata, più è sostanzialmente insensibile alla "qualità" della sua alimentazione, e questi condensatori fanno parte dell'alimentazione
gli OpAmp genericamente hanno buona/ottima PSRR, i chip National non fanno eccezione, da qui segue che coi gheicloni si è visto fare di tutto di + con quantità e qualità dei condensatori di filtro di alimentazione, dall' heavy duty che hai in mente te, a vie intermedie, fino al GainClone originale AudioSector che per la cronaca ne usa molto pochi (va detto che è un 3875) come pure l'originale GainCard..
c'è pure chi sostiene che filtrati "leggeri" suonino meglio...
qui sul forum c'è il Magic, come ottimo e collaudato esempio di implementazione 3886

per l'alimentazione infatti infatti mi baso completamente su quella del magic...

cavolo sono indeciso.... 6€ 1 sprague da 15000uf 50v.... 24€... nello stesso negozio trovo anche dei dissipatori delle dimensioni giuste e molto belli (semplici)... uhm...

mi sa che faccio la follia e preparo un'alimentazione bella tosta... rimarrà il "come" sistemarli all'interno del mobile... nn vorrei un mobile troppo alto, quindi li posizionerei in orizzontale... boh.. ho ancora un sacco di dubbi...

uhm... gironsolando su RS ancora in cerca di componenti e prezzi... ho visto che di toroidale c'è pure quello marchiato RS
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6719047

rispetto a quello nuvotem ha 225VA e 4,5A, per il resto sembra essere uguale... ne sapete qualcosa? qualità? costa anche meno... ed è più grosso...

bene, appurato che i toroidali RS sono buoni, ho letto in giro che son usati da molti.. ma poco pubblicizzati ne prenderò 2 da 225VA 2x25v e via con il dual mono

passiamo alla mia ennesima domanda... per realizzare le schede di alimentazioni, copia esatta di quelle del magic, ho trovato alcuni ponti diodi, di cui però nn so nulla, la sigla è differente da quella consigliata nel 3ad del magic, ma son sempre da 8A mi apr di capire.. ecco cmq una foto appena scattata...




sapete aiutarmi? vanno bene cmq?

anche sovradimensionati (225VA davo quasi per scontato che ne volessi usare uno solo, nel caso sarebbe stato leggermente sottodimensionato, ma non di tanto..)
per cosa si vede in giro, con i Dual Mono si usa 2x160VA , a trafo singolo sui 300VA ...

8A di corrente diretta max vanno bene, che valore di tensione max inversa hanno ? (se superiore a 50V sei ok, e lo sarà di sicuro)
è altamente probabile che siano adeguati