Carot One Ernestolo Tripath TA-2024 di OpenItem

lello sicuramente alfredo ha avuto le sue " colpe " , non voglio entrare nel merito della questione
però non si può negare che è stato attaccato anche perchè aveva rececnsito positivamente
il carotone

le mie erano principalmente 2 provocazioni perchè mi è sembrato che si siano usati 2 pesi e 2 misure
e poi la forte reazione che si è avuta nel difendere AR mi ha lasciato un pò perplesso

Stiamo appestando il forum con chiacchere ormai inutili... BASTA PER PIETA' 26 pagine!!!

merkutio ha scritto: Il fatto che una rivista così prestigiosa segnali un prodotto dà, ad esso, in maniera più o meno implicita, del valore aggiunto. Questo è innegabile, sono le leggi base del marketing, e non importa se l'azienda abbia pagato o meno per ottenere l'inserzione.

Saranno pure le leggi del marketing ma non quelle del giornalismo. Dal punto di vista deontologico per i professionisti che ci lavorano (ma non so se ci lavorano in quella rivista perché non la conosco e apprendo della sua esistenza qui sul forum) il problema è proprio quello di mantenersi distinti dalle leggi del marketing. Gli editori, infatti, tendono a farla scomparire questa distinzione. Sul piano strettamente professionale, invece, il giornalista sempre se segue l'etica professionale, è tenuto a rispettarla. Questo in linea di principio. Nella realtà la commistione è totale e ha però effetti perversi sul piano dell'informazione.

merkutio ha scritto:
Se invece è sufficiente pagare per ottenere una segnalazione nel mio giornale, di sicuro non preservo la qualità e la reputazione del giornale.

Tu sai però che è difficile provare che l'azienda che propone un prodotto abbia pagato per farsi buona stampa. La pubblicità occulta, infatti, è il metodo che viene utilizzato proprio per mantenere alto il profilo della testata e nei fatti invece operare come agenzia di pubblicità. I redazionali sono il compromesso, mal riuscito a mio parere, per mantenere un po' di dignità alla faccenda. E poi c'è modo e modo di pagare.
L'esempio che fai del mondo della moda è calzante, proprio perché è quello nel quale si sono segnalati e costantemente si segnalano casi di assoluto spregio delle norme deontologiche. Non è bello e indica una disfunzione del sistema dell'informazione grave. Questo è il dibattito nella categoria con risvolti giuridici anche importanti e discussi che qui ovviamente non riporto. Credo che anche nel settore dell'hi-fi la trasparenza nei rapporti tra giornalisti specializzati e produttori sia un traguardo ben lontano dall'essere raggiunto... anzi. A me personalmente, interessa proprio mantenere chiara la distinzione. A maggior ragione su un forum di appassionati che, presumibilmente, sono tenuti d'occhio in qualche modo dai produttori o distributori proprio perché sono un veicolo essenziale per penetrare il mercato. Per certi versi è inevitabile e anche positivo se i distributori, seguendo le discussioni e le informazioni dei tread, fossero stimolati a migliorare l'offerta al pubblico. Negativo se invece, come in alcuni casi segnalati, i distributori considerassero i forum il parco buoi (come si diceva dei piccoli azionisti in borsa) per le loro scorrerie. La difesa del forum come spazio libero da eccessive e scorrette attenzioni da parte dei distributori mi pare sacrosanta.

schwantz34 ha scritto:

merkutio ha scritto:
E' come se un giornale di alta moda segnalasse un prodotto , fabbricato in cina, ma venduto a prezzi da made in italy.Secondo voi quel giornale come verrebbe considerato nel mondo della moda?

allineato alla concorrenza ...

ps:mia zia lavorava in Krizia ...

sicuramente non sarebbe considerata una rivista di alta moda attendibile

Dipende quale sia la scelta editoriale di AR
da semplice lettore mi verrebbe da pensare che il carotone è un buon prodotto !

MaurArte ha scritto: Stiamo appestando il forum con chiacchere ormai inutili... BASTA PER PIETA' 26 pagine!!!

e c'hai ragione Maurizio , ora vedo di fare quanto avevo scritto un par di volte ...

debenedetti ha scritto:

andreac ha scritto:

debenedetti ha scritto:Sono iscritto all'Ordine dei giornalisti dal lontano 1985

Non ti preoccupare, non te ne faremo una colpa

No no è proprio una colpa!! Con tutta la disistima che si può avere della categoria (e io ce l'ho per questioni molto più serie delle nostre passioni audiofile) cmq è buona norma avere sempre qualche elemento in più per valutare la situazione. Ho messo il n. di tessera solo per evitare repliche del tipo chi sei e perché parli. Dopo di che, nelle discussioni tecniche del forum che leggo con interesse e ammirazione, la competenza e l'autorevolezza va tutta alle persone che si espongono e distribuiscono un sapere tecnico spesso di pregio e utilissimo. Il forum da questo punto di vista è molto molto valido. Su questioni diverse a volte può anche sbandare, ma non si può essere tutto...

E' in ogni caso un gran piacere leggerti....

debenedetti ha scritto:

merkutio ha scritto: Il fatto che una rivista così prestigiosa segnali un prodotto dà, ad esso, in maniera più o meno implicita, del valore aggiunto. Questo è innegabile, sono le leggi base del marketing, e non importa se l'azienda abbia pagato o meno per ottenere l'inserzione.

Saranno pure le leggi del marketing ma non quelle del giornalismo. Dal punto di vista deontologico per i professionisti che ci lavorano (ma non so se ci lavorano in quella rivista perché non la conosco e apprendo della sua esistenza qui sul forum) il problema è proprio quello di mantenersi distinti dalle leggi del marketing. Gli editori, infatti, tendono a farla scomparire questa distinzione. Sul piano strettamente professionale, invece, il giornalista sempre se segue l'etica professionale, è tenuto a rispettarla. Questo in linea di principio. Nella realtà la commistione è totale e ha però effetti perversi sul piano dell'informazione.

merkutio ha scritto:
Se invece è sufficiente pagare per ottenere una segnalazione nel mio giornale, di sicuro non preservo la qualità e la reputazione del giornale.

Tu sai però che è difficile provare che l'azienda che propone un prodotto abbia pagato per farsi buona stampa. La pubblicità occulta, infatti, è il metodo che viene utilizzato proprio per mantenere alto il profilo della testata e nei fatti invece operare come agenzia di pubblicità. I redazionali sono il compromesso, mal riuscito a mio parere, per mantenere un po' di dignità alla faccenda. E poi c'è modo e modo di pagare.
L'esempio che fai del mondo della moda è calzante, proprio perché è quello nel quale si sono segnalati e costantemente si segnalano casi di assoluto spregio delle norme deontologiche. Non è bello e indica una disfunzione del sistema dell'informazione grave. Questo è il dibattito nella categoria con risvolti giuridici anche importanti e discussi che qui ovviamente non riporto. Credo che anche nel settore dell'hi-fi la trasparenza nei rapporti tra giornalisti specializzati e produttori sia un traguardo ben lontano dall'essere raggiunto... anzi. A me personalmente, interessa proprio mantenere chiara la distinzione. A maggior ragione su un forum di appassionati che, presumibilmente, sono tenuti d'occhio in qualche modo dai produttori o distributori proprio perché sono un veicolo essenziale per penetrare il mercato. Per certi versi è inevitabile e anche positivo se i distributori, seguendo le discussioni e le informazioni dei tread, fossero stimolati a migliorare l'offerta al pubblico. Negativo se invece, come in alcuni casi segnalati, i distributori considerassero i forum il parco buoi (come si diceva dei piccoli azionisti in borsa) per le loro scorrerie. La difesa del forum come spazio libero da eccessive e scorrette attenzioni da parte dei distributori mi pare sacrosanta.

debenedetti sono completamente d'accordo
forse la mia provocazione, fatta usando puramente la logica, non è stata capita

infatti io non credo alla differenza tra redazionale e "recensione positiva" dietro cui si mascherano gli editori
per me , semplice lettore, è una forma di pubblicità
vedo un prodotto segnalato da una rivista top del settore -------> associo qualità al prodotto

merkutio ha scritto:
infatti io non credo alla differenza tra redazionale e "recensione positiva" dietro cui si mascherano gli editori
per me , semplice lettore, è una forma di pubblicità
vedo un prodotto segnalato da una rivista top del settore -------> associo qualità al prodotto

D'accordissimo.

debenedetti ha scritto:

andreac ha scritto:

debenedetti ha scritto:Sono iscritto all'Ordine dei giornalisti dal lontano 1985

Non ti preoccupare, non te ne faremo una colpa

No no è proprio una colpa!! Con tutta la disistima che si può avere della categoria [...]

Ciao, la mia voleva essere una battuta sugli "Ordini" in generale, non sui giornalisti

nel mio piccolo penso che se, giustamente, critichiamo ADP per aver parlato di quella ciofeca del cartone sul suo sito, non vedo per quale motivo non possiamo farlo anche con audioreview (che non conosco, né ho mai frequentato/letto). i motivi "etici" e deontoligici sono gli stessi, in fondo. non dici che quel prodotto è una porcheria? sbagli. è un redazionale = hai preso dei soldi per scrivere quello che ti dicevano loro, senza curarti dell'attinenza alla realtà o all'effettiva qualità di quello di cui si parla? sbagli doppio.

porfido ha scritto:

debenedetti ha scritto:

andreac ha scritto:

debenedetti ha scritto:Sono iscritto all'Ordine dei giornalisti dal lontano 1985

Non ti preoccupare, non te ne faremo una colpa

No no è proprio una colpa!! Con tutta la disistima che si può avere della categoria[...]

E' in ogni caso un gran piacere leggerti....

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ingemar ha scritto:nel mio piccolo penso che se, giustamente, critichiamo ADP per aver parlato di quella ciofeca del cartone sul suo sito, non vedo per quale motivo non possiamo farlo anche con audioreview (che non conosco, né ho mai frequentato/letto). i motivi "etici" e deontoligici sono gli stessi, in fondo. non dici che quel prodotto è una porcheria? sbagli. è un redazionale = hai preso dei soldi per scrivere quello che ti dicevano loro, senza curarti dell'attinenza alla realtà o all'effettiva qualità di quello di cui si parla? sbagli doppio.

C'è chi può e chi non può:

Vedi anche:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ad_auctoritatem

Barone Rosso ha scritto:

ingemar ha scritto:nel mio piccolo penso che se, giustamente, critichiamo ADP per aver parlato di quella ciofeca del cartone sul suo sito, non vedo per quale motivo non possiamo farlo anche con audioreview (che non conosco, né ho mai frequentato/letto). i motivi "etici" e deontoligici sono gli stessi, in fondo. non dici che quel prodotto è una porcheria? sbagli. è un redazionale = hai preso dei soldi per scrivere quello che ti dicevano loro, senza curarti dell'attinenza alla realtà o all'effettiva qualità di quello di cui si parla? sbagli doppio.

C'è chi può e chi non può:

Vedi anche:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ad_auctoritatem

peccato che ci sia gente che non ha criticato nè l'uno nè gli altri , non abbia fatto il maccartista da strapazzo come si vede fare molto spesso ultimamente ,
poi in primis bisogna capire se quel prodotto è veramente una porcheria , in secundis mi risulta che non abbiano preso soldi quelli di ar per il redazionale . e ribadisco che il redazionale parlava del prodotto in questione proprio in quanto tale non decantando alcuna virtu ' sonica , detto questo direi che i tempi sono maturi per chiudere sto thread mefitico fatto d'aria fritta ...

vorrei tanto capire perchè se a qualcuno non piace un post non può semplicemente non guardarlo più .... che cosa costa ? non ci clicchi sopra ... è semplice

schwantz34 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

ingemar ha scritto:nel mio piccolo penso che se, giustamente, critichiamo ADP per aver parlato di quella ciofeca del cartone sul suo sito, non vedo per quale motivo non possiamo farlo anche con audioreview (che non conosco, né ho mai frequentato/letto). i motivi "etici" e deontoligici sono gli stessi, in fondo. non dici che quel prodotto è una porcheria? sbagli. è un redazionale = hai preso dei soldi per scrivere quello che ti dicevano loro, senza curarti dell'attinenza alla realtà o all'effettiva qualità di quello di cui si parla? sbagli doppio.

C'è chi può e chi non può:

Vedi anche:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ad_auctoritatem

peccato che ci sia gente che non ha criticato nè l'uno nè gli altri , non abbia fatto il maccartista da strapazzo come si vede fare molto spesso ultimamente ,
poi in primis bisogna capire se quel prodotto è veramente una porcheria , in secundis mi risulta che non abbiano preso soldi quelli di ar per il redazionale . e ribadisco che il redazionale parlava del prodotto in questione proprio in quanto tale non decantando alcuna virtu ' sonica , detto questo direi che i tempi sono maturi per chiudere sto thread mefitico fatto d'aria fritta ...

Sul prodotto penso che suoni abbastanza bene, visto che quegli scatolotti cinesi, basati sul ta2024, in genere vanno bene.
Il problema sono le pratiche commerciali poco chiare portate avanti da openitem.

E se qualcuno illuso dal carotone si compra il più costoso nero nano (che ho sentito, non il nero ma uno dei tanti amplificatori identici, anzi direi che era una versione migliorata rispetto al nero) che suona davvero male.

Poi si tratta di una news quindi avrà preso un comunicato stampa e lo ha messo sul sito .... non è certo una recensione.

Comunque è sempre divertente vedere lo scatolotto cinese finire su una rivista come quella ...

Ragazzi non vi accalorate per così poco, fate un po più di sesso..... (col CarotOne?)

Saluti

Cele

lello64 ha scritto:vorrei tanto capire perchè se a qualcuno non piace un post non può semplicemente non guardarlo più .... che cosa costa ? non ci clicchi sopra ... è semplice

a me da fastidio perchè occupa una riga di "ultimi argomenti" sulla sinistra

Ciao a tutti, non ho letto tutte le pagine del post iniziato. Volevo dirvi che oggi ho potuto ascoltare dal vivo l'amplificatore in questione, l'Ernestolo . Ad esso erano collegati diffusori Cocaine. Suona come tutti i Tripath, quindi bene. Bellissima la valvola del preamplificatore illuminata di blu che è possibile usare per pilotare una cuffia.

Chicco_ ha scritto:
Suona come tutti i Tripath, quindi bene.

per cui se c'è qualche masochista che vuole spendere 210 euro anzichè 50 lo compri pure

Si maaaa, se spendi solo 50€ o meno, non avrai la bellissima valvola illuminata di blu.

fritznet ha scritto:Si maaaa, se spendi solo 50€ o meno, non avrai la bellissima valvola illuminata di blu.

Un led blu costa 0.50 euro, inoltre i cinesi devono averne una sovra-produzione visto che li mettono ovunque

Barone Rosso ha scritto:

fritznet ha scritto:Si maaaa, se spendi solo 50€ o meno, non avrai la bellissima valvola illuminata di blu.

Un led blu costa 0.50 euro, inoltre i cinesi devono averne una sovra-produzione visto che li mettono ovunque

Ciao a tutti,
ho ascoltate con attenzione il carotone al TAV e posso assicurarvi che suona decisamente peggio di una semplice Fenice liscia. Il pre a valvole, oltre ad illuminare, porta anche delle nefaste conseguenze.

Peccato perchè dal vivo è carino e il prezzo nemmeno esagerato.

Chicco_ ha scritto:Ciao a tutti, non ho letto tutte le pagine del post iniziato. Volevo dirvi che oggi ho potuto ascoltare dal vivo l'amplificatore in questione, l'Ernestolo . Ad esso erano collegati diffusori Cocaine. Suona come tutti i Tripath, quindi bene. Bellissima la valvola del preamplificatore illuminata di blu che è possibile usare per pilotare una cuffia.

Ciao, forse non hai sentito i tripath che suonano bene perchè ti assicuro che la valvolina riusciva a togliere tutti i pregi del 2024 (trasparenza, velocità equilibrio timbrico) lasciandone i difetti (pochi watt e difficoltà di pilotaggio)

Stentor ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

fritznet ha scritto:Si maaaa, se spendi solo 50€ o meno, non avrai la bellissima valvola illuminata di blu.

Un led blu costa 0.50 euro, inoltre i cinesi devono averne una sovra-produzione visto che li mettono ovunque

Ciao a tutti,
ho ascoltate con attenzione il carotone al TAV e posso assicurarvi che suona decisamente peggio di una semplice Fenice liscia. Il pre a valvole, oltre ad illuminare, porta anche delle nefaste conseguenze.

Peccato perchè dal vivo è carino e il prezzo nemmeno esagerato.

E ci voleva pure la conferma
Non oso immaginare il confronto con una sure-el ultra-modificata .

Quella è una scheda cinese messa li senza nessun criterio, non bisogna aspettarsi molto.

Chicco_ ha scritto:Ciao a tutti, non ho letto tutte le pagine del post iniziato. Volevo dirvi che oggi ho potuto ascoltare dal vivo l'amplificatore in questione, l'Ernestolo . Ad esso erano collegati diffusori Cocaine. Suona come tutti i Tripath, quindi bene. Bellissima la valvola del preamplificatore illuminata di blu che è possibile usare per pilotare una cuffia.

curioso.... accoppiata ernestolo e cocaine.. sei fan di openitem?