Pre economico

Buongiorno a tutti, sono stato un po fuori dal giro ma ora rieccomi!
Stavo valutando l'idea di acquistare in pre economico ma ben suonante. La prima idea è stata il solito Kingrex pre, ma dovrei poi aggiungerci un pre phono a parte.
Cosa ne dite? Suona bene con qualsiasi amplificatore oppure solo con i classe T?
Altri suggerimenti?
Grazie!

frugolo80 ha scritto:Buongiorno a tutti, sono stato un po fuori dal giro ma ora rieccomi!
Stavo valutando l'idea di acquistare in pre economico ma ben suonante. La prima idea è stata il solito Kingrex pre, ma dovrei poi aggiungerci un pre phono a parte.
Cosa ne dite? Suona bene con qualsiasi amplificatore oppure solo con i classe T?
Altri suggerimenti?
Grazie!

viste  le Eaton ed il copland valuterei qualcosa di piu serio .....

devi metterci un altro finale ? ti serve gain o solo buffer ?

Devo aggiornare la firma perché non ho piu niente di quello...al momento ho delle Heco Direkt e un amplificatore Triode Tri da 12 w

frugolo80 ha scritto: un amplificatore Triode Tri da 12 w

se riesci essere preciso....

La marca è proprio Triode,ed è un integrato..ma sto pensando di passare ad un finale a transistori in classe a oppure sempre a valvole + pre

ti cambia molto la cosa a livello di gain ,x integrato basta un buffer che suona meglio , finale dipende dalla sua sensibilita' d'ingrsso
mentre come impedenza di uscita fa' molta differenza tra stato solido o tubi ,sia lato pre che lato finale.....
pre a ss pilota tutto , pre a tubi su stato solido non tutti
lo riconosci tra questi ?
https://tecnofuturo.it/wp-content/uploads/2024/02/LISTINO-AL-PUBBLICO-TRIODE-01-02-24.pdf

diy te la cavi ? magari qualche kit facile ....

Questi sono ottimi e a  buon mercato made in US , questo e' passivo o valvole bjt perfetto multiuso e varie timbriche
https://www.schiit.com/products/saga-2


https://www.schiit-europe.com/product/saga-passive-or-active-remote-tube-hybrid-preamp/




c'e' anche il distrubutoe italiano , quello europeo già collaudato da me

premesso che mi sembra di capire che vuoi fare un nuovo impianto e che quindi non si può parlare di accoppiamenti, un ottimo preamplificatore che potresti fare con un minimo di DIY e spesa sui €250 è un clone del MBL6010. mi sono costati di più i quattro AD797 originali da RS che la scheda in sè, comunque spinge parecchio e ha spazialità, dettaglio senza fatica d'ascolto.
certo, se cerchi il suono valvolare col famoso calore e colorato che a molti piace non è il preamp che fa per te, ma non sto dicendo che suoni freddo anzi pare che non ci sia; pre amplifica e basta.
io ho usato una schedina che monta nell'alimentazione il classico LM317 + un mosfet per ulteriore stabilizzazione, schede con il solo LM317 pare che non siano un granchè. altrimenti fai a monte una alimentazione come si deve.

embty2002 ha scritto: se cerchi il suono valvolare col famoso calore e colorato che a molti piace non è il preamp che fa per te, ma non sto dicendo che suoni freddo anzi pare che non ci sia; pre amplifica e basta.

clone cinese ?? addirittura  4  inutili stadi controreazionati che non amplificano e basta !
be certo inutilita' del gain , questa sconociuta
forse ti sfugge il fatto che abbia gia un signor commerciale  amplificatore a tubi Japponese
e che nessun stadio a stato solido potra' mai eguagliare un  triodo come pre tantomeno un cippone come il 797 sempre che poi lo si sappia usare !

dinamanu ha scritto:Questi sono ottimi e a  buon mercato made in US , questo e' passivo o valvole bjt perfetto multiuso e varie timbriche
https://www.schiit.com/products/saga-2
c'e' anche il distrubutoe italiano , quello europeo già collaudato da me

Ciao Dina, scusami sai che sono un bimbo-minkia in elettronica, stavo guardando il tuo link, sono preamplificatori non pre phono giusto?

philball1959 ha scritto:

dinamanu ha scritto:Questi sono ottimi e a  buon mercato made in US , questo e' passivo o valvole bjt perfetto multiuso e varie timbriche
https://www.schiit.com/products/saga-2
c'e' anche il distrubutoe italiano , quello europeo già collaudato da me

Ciao Dina, scusami sai che sono un bimbo-minkia in elettronica, stavo guardando il tuo link, sono preamplificatori non pre phono giusto?

Purtroppo per te hanno questo che e' na' bomba  
https://www.schiit-europe.com/product/skoll-balanced-discrete-mm-mc-phono-preamp-with-remote-control/
https://www.schiit.com/products/skoll

se solo Mc valutabile il Rega eventualmente ci ragioniamo sopra,molto gioca il tipo di caricamento che vuole la testina...e non scusarti che sia una persona squisita

Una prova, probabilmente già vista, di 4 pre economici, spoiler...
..il Tinsbury vince a mani basse.
Un mio amico ha il pre phono dello stesso costruttore, ottimo in rapporto al prezzo.

dinamanu ha scritto:
se solo Mc valutabile il Rega eventualmente ci ragioniamo sopra,molto gioca il tipo di caricamento che vuole la testina...e non scusarti che sia una persona squisita

Grazie sei molto gentile ma semplicemente credo, e spero, di comportarmi in maniera educata.

In effetti stavo pensando a un pre da abbinare al TD 320 con sopra la Spectral MCR Signature, quindi si solo MC in effetti.

Alla peggio potrei montarci la 103 ristilata con lo shibata o la Ortofon MC 20.

Comunque tutta roba vecchia e tutta MC: persino sul 115 ho una MC anche se a alta uscita.

O alla peggio una 103 nuova che ho ancora nella scatola, sempre se non la vendo tanto non la uso...

giucam61 ha scritto:Una prova, probabilmente già vista, di 4 pre economici, spoiler...
..il Tinsbury vince a mani basse.
Un mio amico ha il pre phono dello stesso costruttore, ottimo in rapporto al prezzo.

cerca di caapire che un potenziometro a resistenze non fa' un pre ma solo un potenziometro ....
e due operazionali non fanno uno phono ....
.

philball1959 ha scritto:

dinamanu ha scritto:
se solo Mc valutabile il Rega eventualmente ci ragioniamo sopra,molto gioca il tipo di caricamento che vuole la testina...e non scusarti che sia una persona squisita

Grazie sei molto gentile ma semplicemente credo, e spero, di comportarmi in maniera educata.

In effetti stavo pensando a un pre da abbinare al TD 320 con sopra la Spectral MCR Signature, quindi si solo MC in effetti.

.2mV/2ohm load 10ohm probabilmente , con lo Skoll hai anche 50 da provarci e 100-150 x future varie ed eventuali .. gain serve 40, 50, 60, or 70dB
MM capacitive load 50, 100, 150, or 200pF
https://www.schiit-europe.com/product/skoll-balanced-discrete-mm-mc-phono-preamp-with-remote-control/
da quel sito ho gia comperato vai tranquillo ...
volendo hai anche il distributore italiano ma x email

dinamanu ha scritto:
.2mV/2ohm  load 10ohm probabilmente , con lo Skoll hai anche 50 da provarci   e 100-150 x future varie ed eventuali .. gain serve 40, 50, 60, or 70dB
MM capacitive load 50, 100, 150, or 200pF
https://www.schiit-europe.com/product/skoll-balanced-discrete-mm-mc-phono-preamp-with-remote-control/
da quel sito ho gia comperato vai tranquillo ...
volendo hai anche il distributore italiano ma  x email  

Mi pare un prodotto molto interessante, per quel poco che mi pare di capire dalle traduzioni automatiche, anche la recensione del sito Audio Science Rewiew mi pare molto positiva, poi confesso non conosco la affidabilità e terzietà di detto sito ...

Al momento mi pare non disponibile ma io non ho fretta, anche perché potrei tranquillamente valutare l'acquisto di un pre phono usato, il PHONO BOX DS2 della Pro-Ject che utilizzo ora ad esempio l'ho trovato su subito.it e pagato il giusto.

Certo se trovassi qualcosa di migliore da collegare al 320 quando sarà operativo sarebbe perfetto, tenendo sempre conto del fatto che comunque il mio preamplificatore rimane il SAE 2100L collegato  all'amplificatore 2400L (sempre SAE), che deve far muovere le pigre Allison One....

Impianto datato lo so ma al momento non ho intenzione di cambiarlo.

non sapevo che l'avesse provato ...alla faccia dei consigli che do'  
prestazione  S P A Z I A L E
Poi  ASR non sa' interpretarle le misure che fa' neanche si e' reso conto veramente....  

la conferma che tutto quello che fanno e' fantastico Q/Pprezzo :
dac in primis multibit
preamp
i finali favolosi ,sia classe A che il Vidar  AB + quelli strani....ma molto intriganti
Daltronde dietro ci sono due dei migliori progettisti in circolazione incredibile che malgradi inportazione ed il made in usa , conponentistica e assembraggio buonissimo riescano a questi prezzi !

Nulla da eccepire sulla rivendibilità di un oggetto di marca, ma dissento assolutamente sullo stile di discriminazione di un progetto di preamplificatore a Opamp che originale della MBL costa sui €16000.
per carità non dico che il clone cinese suoni uguale in quanto non ho avuto modo di ascoltare l'originale, ma il progetto nella sua semplicità è valido e superiore decisamente sul Kingrex che ho posseduto tra l'altro.
richiede solo l'assemblaggio e sopratutto una regolazione accurata dell'offset per suonare bene, ma dopo è musica.
se qualcuno vuole fare critiche al MBL6010 originale si faccia avanti con argomentazioni da sano di mente, grazie.

embty2002 ha scritto:Nulla da eccepire sulla rivendibilità di un oggetto di marca, ma dissento assolutamente sullo stile di discriminazione di un progetto di preamplificatore a Opamp che originale della MBL costa sui €16000.
per carità non dico che il clone cinese suoni uguale in quanto non ho avuto modo di ascoltare l'originale, ma il progetto nella sua semplicità è valido e superiore decisamente sul Kingrex che ho posseduto tra l'altro.
richiede solo l'assemblaggio e sopratutto una regolazione accurata dell'offset per suonare bene, ma dopo è musica.
se qualcuno vuole fare critiche al MBL6010 originale si faccia avanti con argomentazioni da sano di mente, grazie.

innanzi tutto il tuo clone cinese  non e' neanche lontano parente del mbl questo dovresti capilo inutile che ti nasconda dietro a certe cifre  , che difatto sono comunque degli operazionali pp controreazionati in classe ab  !! che hanno pessime misure....
di cui tutto il mondo e' pieno ovunque li studiavamo al tecnico nel 1984 circa , crescete per cortesia
250 euro buttati , con quella cifra ti fai un triodo single ended in classe A non contoreazionato sul diy che manco le scarpe gli allaccia per non parlare delle stato solido sempre in classeA che spendi la metà....
oltre a non sapere che col gain ormai non ci fate piu nulla .....

dinamanu ha scritto: .....

Ciao Dina posso fare una domanda da ignorante quale sono, un po' ot ma sempre più o meno in argomento.

Come mai dopo alcuni minuti che ascolto un disco  pare come se si alzasse il volume? Anzi non pare perché in genere dopo un po' che ascolto il primo disco mi alzo quasi sempre a abbassare, in genere due tacche (4 Db).

E' dovuta al fatto che si è "scaldato" tutto per benino?

Tra l'altro devo ancora sostituire la ventola dell'amplificatore, inizia a esser fastidiosa nell'ascolto a basso volume, tu me ne avevi indicata una marca mesi fa mi pare, o sbaglio?

Il problema è che devo smontare l'ampli per capire dimensioni e voltaggio ... E poi il mio SAE essendo la versione europa e non USA va a 220 volts e ha un trasformatore toroidale in luogo di quello a lamelle che si vede nelle foto del manuale allegato, non ci capisco nulla.

prendi una Noctua in qualsiasi negozio per pc , sarebbe da verificare la tensione leggendo nell'etichetta comunque sembra una normale ventola da 80x80 misura da fuori vedrai che ci siamo...al massimo sarà da 92mm
questa fa' 10db di rumore a 1400giri ed e' normale  a tre pin (no pwm)
https://noctua.at/en/products/fan/nf-a8-uln
non hoidea perche il SaE sia diesel e' buona regola partire bassi per poi alzare un pochetto .da la sensazione di potenza a livelli umani


un trucco nei  pc e' far lavorare le ventole a 7v prendendo il +5v come meno ...se lavorasse con meno voltaggio forse sarebbe indicata quella da 2200giri , misura anche con il tester....

nel caso la FLX a 2000giri tre pin

ce ne sono anche di regolabli volendo

dinamanu ha scritto:nel caso la FLX a 2000giri tre pin

ce ne sono anche di regolabli volendo

Grazie Dina sei gentilissimo!

....... preparati perché quando sarà ti ci vorrà molta pazienza a sopportare tutte le domande  sceme che ti farò!

dinamanu ha scritto:

embty2002 ha scritto:Nulla da eccepire sulla rivendibilità di un oggetto di marca, ma dissento assolutamente sullo stile di discriminazione di un progetto di preamplificatore a Opamp che originale della MBL costa sui €16000.
per carità non dico che il clone cinese suoni uguale in quanto non ho avuto modo di ascoltare l'originale, ma il progetto nella sua semplicità è valido e superiore decisamente sul Kingrex che ho posseduto tra l'altro.
richiede solo l'assemblaggio e sopratutto una regolazione accurata dell'offset per suonare bene, ma dopo è musica.
se qualcuno vuole fare critiche al MBL6010 originale si faccia avanti con argomentazioni da sano di mente, grazie.

innanzi tutto il tuo clone cinese  non e' neanche lontano parente del mbl questo dovresti capilo inutile che ti nasconda dietro a certe cifre  , che difatto sono comunque degli operazionali pp controreazionati in classe ab  !! che hanno pessime misure....
di cui tutto il mondo e' pieno ovunque li studiavamo al tecnico nel 1984 circa , crescete per cortesia
250 euro buttati , con quella cifra ti fai un triodo single ended in classe A non contoreazionato sul diy che manco le scarpe gli allaccia per non parlare delle stato solido sempre in classeA che spendi la metà....
oltre a non sapere che col gain ormai non ci fate piu nulla .....

Come ti permetti a sparare una critica simile sul circuito di un tale prodotto!!!
è di una semplicità unica, qui la si gioca tutto sulla bontà dell'alimentazione e non sto dicendo affatto che
il clone cinese sia uguale, ci mancherebbe.
il circuito funzione e suona moooolto bene, l'ho paragonato con un Preamp Euridice a valvole e come spazialità e dettaglio
vince a mani basse il mio clone cinese.
si stava pilotando un Aleph in classe A quindi compatibile con le richieste della persona che ha aperto il Thread, ma siccome
quando tu vedi post del sottoscritto o di @giucam61 lo schermo ti diventa rosso e non capisci più una mazza, qui posto
la recensione del prodotto originale.

https://www.stereophile.com/solidpreamps/1008mbl/index.html

Di certo la qualità dei componenti non è la medesima nel clone cinese, quello che voglio sottolineare per gli altri utenti che leggono
è che il circuito funziona molto bene e con un minimo di DIY e una cifra sui €250 lo costruite. se vi accontentate degli opamp cinesi
e già avete un case con €100 lo fate. comunque è un progetto valido e in futuro migliorabile.
il cuore del circuito è quello uguale del MBL6010 semplice e ben suonante la recensione parla chiaro e da confronti fatti con altri
preamp di fascia media quali lo Xindak, kingrex, vince a mani basse. solo un doppio telaio Audioresearch lo ha battuto, ma ci mancherebbe pure....
se ancora insisti senza avere ascoltato PRIMA il componente pesti solo merde col tuo solito atteggiamento da guru de nojartri.
qui altre misure dell'originale

https://www.stereophile.com/content/mbl-6010-d-preamplifier-measurements

il clone se di vuole raggiungere il massimo andrebbe fatto di sanapianta in DIY e con alimentazione senza LM317 per chi si accontenta
va bene la scheda cinese, non aggiungo altro...

embty2002 ha scritto:
non sto dicendo affatto che
il clone cinese sia uguale, ci mancherebbe.
il circuito funzione e suona moooolto bene, l'ho paragonato con un Preamp Euridice a valvole e come spazialità e dettaglio
vince a mani basse il mio clone cinese.
si stava pilotando un Aleph in classe A quindi compatibile con le richieste della persona che ha aperto il Thread,
Di certo la qualità dei componenti non è la medesima nel clone cinese, quello che voglio sottolineare per gli altri utenti che leggono
è che il circuito funziona molto bene e con un minimo di DIY e una cifra sui €250 lo costruite. se vi accontentate degli opamp cinesi
e già avete un case con €100 lo fate. comunque è un progetto valido e in futuro migliorabile.
il cuore del circuito è quello uguale del MBL6010 semplice e ben suonante la recensione parla chiaro e da confronti fatti con altri
se ancora insisti senza avere ascoltato PRIMA il componente pesti solo merde col tuo solito atteggiamento da guru de nojartri.
qui altre misure dell'originale

CLONE NEANCHE PER SBAGLIO      
questo denota solo che non hai la minima idea di cosa tu stia parlando  :
Neanche copiare sapete fare vi manca un pezzo il buffer di uscita    
il fatto che abbiate usato due operazionali COME tanti  ,nel caso AD797 sono almeno 30anni dla 1994 CHE gira in molti phono
orami sorpassato da molti e difficile da usare per i comuni morali...gli operazioni sono in tutti i pre dac ed ampli del mondo
di che cosa dobbiamo  meravigliarci ?
di distorsione di ordine dispari ??
un pre operazionali neanche morto pudhpull classe AB controreazionato mid hifi
Se pensi che euridice sia un buon pre significa che di valvole ne capite poco .....a riconferma abbinarlo ad uno stato solido !
inutili che posti stereophile non centra nulla con i tuoi 4operazionali messi  alla cass de can......
Originale misura bene ma ha unaltro stadio un buffer di ne5534 , uscito nel 1974  ed una valanga di controreazione ...solo un idiota lo comprerebbe non esiste nessuna magia
molto meglio questo almeno ha un suo stile x 200€