Re: siete preoccupati per il 25 settembre?

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 9:20

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
lello64 ha scritto:comunque il ladro può essere italiano o meno
io qui ho cominciato il discorso parlando di altro
l'odio verso l'extracomunitario qualsiasi cosa faccia
non se prende una tizia e la stupra
ma anche semplicemente se fa giocare i bambini al parco e parla la sua lingua
questa è la cosa che mi ha fatto drizzare le antenne
almeno su questo siamo tutti d'accordo che sia qualcosa che rappresenta un pericolo sociale?

Qui nessuno è razzista, io compreso.
Siamo tutti tolleranti, ben disposti e comprensivi...a parole.
Ma se tua figlia ti porta a casa un Senegalese che vende i calzettini sotto al Pavaglione, e vuole sposarlo, che fai?
Gliela affitti la tua seconda casa ad un Egiziano? O preferisci un Emiliano referenziato?
Lo prendi in azienda un Iracheno come contabile? O assumi piuttosto un ragioniere Bolognese a parità di paga?

Sarei preoccuparto anche se fosse un italiano che vende i calzettoni sotto al pavaglione
Cosa ne ne fotte se è senegalese nel 2022
Ma fatemi il piacere... Nessuno è razzista...

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:22

franzfranz ha scritto:Nel 1975 la "vostra" Democrazia istituì l'AMNISTIA, perchè era l'Anno del Giubileo e dovevano farsi belli col Vaticano. Il nostro giovanotto, colpevole di aver ucciso un 35enne con famiglia e figio di 2 anni, fece la domanda e gliela accettarono. LO BUTTARONO FUORI.

Il problema NON è quanto carcere abbia fatto, ma se è stato ri-abilitato/educato.

franzfranz ha scritto:Se per voi questa è DEMOCRAZIA.... beh, non ditemelo per favore.

...e questa secondo te lo è ?
"Il tasso di affollamento della popolazione carceraria, secondo i dati DAP aggiornati al 30 giugno 2022, è del 107 % ma, se si considerano i posti non disponibili, sale al 112%: in 25 carceri, poi, il tasso di affollamento supera il 150 %, con un picco del 190 % a Latina e Milano San Vittore.

L’Italia si conferma, pertanto, tra i Paesi con le carceri più affollate dell’Unione Europea."

Fonte: https://www.altalex.com/documents/news/2022/08/24/rapporto-di-antigone-situazione-carceri-italiane

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:25

giucam61 ha scritto: @UMMAGUMMA1960
Guarda che la penso come te, se vuoi far rispettare le regole, per i liberal chic sei un fascista.

Le leggi si DEVONO far rispettare, SE sono giuste.

Ma ci sono gli organi preposti a farlo, no alla "giustizia fai da te".

giucam61 ha scritto:E pazienza se ti occupano la casa, se di notte qualcuno viene a trovarti e per 100 euro è disposto ad ammazzare te e la tua famiglia, non vorrai mica difenderti, violento di un fascista...🤬

Il diritto alla DIFESA DELLA PROPRIA INCOLUMITA' è già sancito.

Diverso è se vuoi difendere - con le armi - "la robba" (= oggetti).

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:26

SGH ha scritto:Ma siamo sicuri che quelli in Parlamento siano tanto peggio di quelli fuori?

Come puoi vedere anche da questo 3ad, no evidentemente.

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:34

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Qui nessuno è razzista, io compreso.

Se discrimini in base alla provenienza/nazionalità invece lo sei - ma forse non te ne rendi conto - e l'hai anche dimostrato sotto:

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Ma se tua figlia ti porta a casa un Senegalese che vende i calzettini sotto al Pavaglione, e vuole sposarlo, che fai?
Gliela affitti la tua seconda casa ad un Egiziano? O preferisci un Emiliano referenziato?
Lo prendi in azienda un Iracheno come contabile? O assumi piuttosto un ragioniere Bolognese a parità di paga?

Chi sceglierei io ?
In tutti e tre i casi il più meritevole, a prescindere da dov'è nato/a.

Da root Mar 20 Set 2022 - 9:35

Diciamo che, come dice bene l'amico franz, su questi argomenti non ci sarà mai incontro, ma scontro inevitabile, perchè il problema è il fatto che l'Italia è il paese dell'accoglienza, del "volemese bene", del "tira a campà"...senza pensare poi che i nodi verranno al pettine, non puoi mettere la polvere sotto al tappeto per una vita, il solaio ad un certo punto crolla...
Emblematica la storia delle borseggiatrici sulla metro di Milano, quelle che ogni tanto riescono nel servizio di Striscia...le prendono, le portano forse in questura, e poi dopo neanche mezz'ora sono di nuovo fuori...questo accade solo in Italia, vedi se in UK, in Germania, in Francia, o che altro succedono queste cose...questo poi a cascata su tutto il resto, anche più grave
Se sei un ladro stai in galera, non esci, ti fai uno, due, tre anni, quanti te ne meriti, deve restarti impresso in testa che se sbagli paghi, paghi un caro prezzo...se sei una ragazza incinta e sei recidiva come in questo caso sconti la pena e la gravidanza in galera, anzi meglio così sei controllata...ma fatemi il piacere!

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:36

franzfranz ha scritto:ma leggiti le cronache di quanti poliziotti sono indagati per omicidio o semplici esercenti.

Chi ammazza altre persone DEVE essere indagato a prescindere dal motivo.

Anche perché essere indagati non vuol dire finire condannati.

Da Marco Ravich Mar 20 Set 2022 - 9:52

root ha scritto:Emblematica la storia delle borseggiatrici sulla metro di Milano, quelle che ogni tanto riescono nel servizio di Striscia...le prendono, le portano forse in questura, e poi dopo neanche mezz'ora sono di nuovo fuori...

E ci mancherebbe altro: tenerle dentro causerebbe un danno economico maggiore del furto che hanno commesso.

root ha scritto:questo accade solo in Italia, vedi se in UK, in Germania, in Francia, o che altro succedono queste cose...

Fonti ?
Sarà mica che altrove hanno strumenti di integrazione migliori dei nostri ?

root ha scritto:Se sei un ladro stai in galera, non esci, ti fai uno, due, tre anni, quanti te ne meriti

Facciamo due conti: 137€/giorno x 365 = 50k/anno

Se, come costituzione impone, la pena deve essere proporzionata al danno arrecato vuol dire che se il furto è di poche centinaia di euro ci andiamo sotto.

root ha scritto:deve restarti impresso in testa che se sbagli paghi, paghi un caro prezzo...se sei una ragazza incinta e sei recidiva come in questo caso sconti la pena e la gravidanza in galera, anzi meglio così sei controllata...ma fatemi il piacere!

Faccelo tu, evita queste idiozie populiste.

Una ragazza incinta la detieni in carcere ?
Quelli che la pensano come te hanno perso il senso della ragione, fidati.

Da root Mar 20 Set 2022 - 10:26

Mah...non ti capisco onestamente...quindi a questo punto teniamo tutto fuori, ognuno ha la propria scusa per non andare in galera, per non pagare per quello che ha fatto...idiozie sono le tue che fai i conti di quanto costa un detenuto...e quanto ci costa tenerli fuori? Ma di cosa parli? Qui la ragione l'hai persa tu mi sa ..ma esci di casa? Ci vai in giro per ril.mondo a vedere come funzionano le cose fuori?

Da giucam61 Mar 20 Set 2022 - 10:40

Marco Ravich ha scritto:
Il diritto alla DIFESA DELLA PROPRIA INCOLUMITA' è già sancito.

Diverso è se vuoi difendere - con le armi - "la robba" (= oggetti).

Sancito dove?
Quando ti entrano in casa, o in negozio, dei malintenzionati non sai cosa sono disposti a fare per la "robba", come la chiami tu, che magari hai impiegato una vita per poterla avere.
Io dico che uno ha tutto il diritto di difendersi anche con le armi (io non ne ho, non ho mai dato un pugno a qualcuno in vita mia), se l'altro se ne stava a casa sua non correva nessun rischio, prendersi una fucilata, anche nella schiena, fa parte dei rischi del mestiere.
A questi delinquenti, di qualsiasi nazionalità, non gliene frega niente di te e sono disposti a commettere qualsiasi nefandezza per pochi euro, le cronache sono pieni di questi episodi.

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 10:52

Marco Ravich ha scritto:
Quelli che la pensano come te hanno perso il senso della ragione, fidati.

la propaganda purtroppo è una brutta bestia
non tutti hanno un bagaglio culturale per capire cosa sia giusto e cosa sia uno schifo

questo per esempio è un insulto a tutti quelli che come me hanno pagato tutto e nelle scadenze previste
magari a costo di avere una macchina più economica o di fare vacanze più morigerate
o di non farle affatto

siete preoccupati per il 25 settembre? - Pagina 3 2Q==

siete preoccupati per il 25 settembre? - Pagina 3 2Q==

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 10:54

giucam61 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:
Il diritto alla DIFESA DELLA PROPRIA INCOLUMITA' è già sancito.

Diverso è se vuoi difendere - con le armi - "la robba" (= oggetti).

Sancito dove?
Quando ti entrano in casa, o in negozio, dei malintenzionati non sai cosa sono disposti a fare per la "robba", come la chiami tu, che magari hai impiegato una vita per poterla avere.
Io dico che uno ha tutto il diritto di difendersi anche con le armi (io non ne ho, non ho mai dato un pugno a qualcuno in vita mia), se l'altro se ne stava a casa sua non correva nessun rischio, prendersi una fucilata, anche nella schiena, fa parte dei rischi del mestiere.
A questi delinquenti, di qualsiasi nazionalità, non gliene frega niente di te e sono disposti a commettere qualsiasi nefandezza per pochi euro, le cronache sono pieni di questi episodi.

ma tu non avevi scritto che te ne tiravi fuori da questo thread?
vai ad occupare le giostrine piuttosto... che se no i figli degli extracomunitari le occupano

Da root Mar 20 Set 2022 - 11:16

lello64 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:
Quelli che la pensano come te hanno perso il senso della ragione, fidati.

la propaganda purtroppo è una brutta bestia
non tutti hanno un bagaglio culturale per capire cosa sia giusto e cosa sia uno schifo

questo per esempio è un insulto a tutti quelli che come me hanno pagato tutto e nelle scadenze previste
magari a costo di avere una macchina più economica o di fare vacanze più morigerate
o di non farle affatto

Mah, diciamo che non si è ben capito chi è che fa propaganda, ed a chi manca bagaglio culturale...sta di fatto che noi in famiglia abbiamo le tue stesse buone abitudini, pagare tutto e per tempo, poi con quello che avanza fare il plus...sta di fatto però che l'Italia è un porto di mare, tutti entrano e fanno come gli pare, perchè non c'è una politica di inclusione adeguata, e se permetti ho le palle piene di pagare per me e per chi non paga
E questo determina che abbiamo tante persone che devono rubare per mangiare, per sopravvivere, e nessuno se ne occupa

P.S. non avevo visto la locandina...non mi aveva caricato immagine

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 11:28

root ha scritto:
P.S. non avevo visto la locandina...non mi aveva caricato immagine

e adesso che l'hai vista cosa pensi?
che sia educativa?
o che chi ci fotte continuerà a fottere peggio di prima
non si fotte solo nelle case e nei negozi, si fotte anche evadendo, eludendo e procrastinando

voglio fartela breve
l'inclusione non può avvenire se lo straniero viene giudicato male a prescindere da come si comporti
se uno pensa che sia meglio evitare di affittargli la casa
o se si preoccupa se la figlia si fidanzi con lui
o se lo deve assumere
o peggio ancora se si è infastiditi dai suoi bambini o da come parla
la frattura sociale che hanno creato agendo sulla pancia della gente senza difese culturali è mostruosa

Da root Mar 20 Set 2022 - 11:38

lello64 ha scritto:
root ha scritto:
P.S. non avevo visto la locandina...non mi aveva caricato immagine

e adesso che l'hai vista cosa pensi?
che sia educativa?
o che chi ci fotte continuerà a fottere peggio di prima
non si fotte solo nelle case e nei negozi, si fotte anche evadendo, eludendo e procrastinando

voglio fartela breve
l'inclusione non può avvenire se lo straniero viene giudicato male a prescindere da come si comporti
se uno pensa che sia meglio evitare di affittargli la casa
o se si preoccupa se la figlia si fidanzi con lui
o se lo deve assumere
o peggio ancora se si è infastiditi dai suoi bambini o da come parla
la frattura sociale che hanno creato agendo sulla pancia della gente senza difese culturali è mostruosa

Penso che non è giusto, che l'unica volta che ho avuto problemi di Equitalia è stato perchè il commercialista (quando avevo la mia azienda) fece un casino con i conteggi INPS prima di sparire dalla circolazione...mi feci fare la rateazione e pagai tutto....quindi chi non paga mi fa andare il sangue al cervello...ma c'è anche da dire che io ho pagato tutto perchè ho potuto farlo, perchè ho sempre lavorato e mi sono sempre rimboccato le maniche...ma c'è anche chi è stato sfortunato, tra pandemia, guerra...e magari monoreddito non può pagare anche volendo...insomma come sempre non si può generalizzare troppo
Il problema è che a noi italiani manca un po' di senso civico, di responsabilità verso i doveri, e purtroppo non abbiamo una classe politica che ci da il buon esempio, per cui abbiamo l'alibi morale per evadere e farsi gli affari propri

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 11:58

root ha scritto:
Penso che non è giusto, che l'unica volta che ho avuto problemi di Equitalia è stato perchè il commercialista (quando avevo la mia azienda) fece un casino con i conteggi INPS prima di sparire dalla circolazione...mi feci fare la rateazione e pagai tutto....quindi chi non paga mi fa andare il sangue al cervello...ma c'è anche da dire che io ho pagato tutto perchè ho potuto farlo, perchè ho sempre lavorato e mi sono sempre rimboccato le maniche...ma c'è anche chi è stato sfortunato, tra pandemia, guerra...e magari monoreddito non può pagare anche volendo...insomma come sempre non si può generalizzare troppo
Il problema è che a noi italiani manca un po' di senso civico, di responsabilità verso i doveri, e purtroppo non abbiamo una classe politica che ci da il buon esempio, per cui abbiamo l'alibi morale per evadere e farsi gli affari propri

il condono è una cosa tutta italiana
in tutto il mondo non esiste
l'europa per esempio è sgomenta nel vedere questi fenomeni accadere da noi
nel mondo succede che si fallisce se si tratta di un imprenditore, si viene giudicati insolventi, decreto ingiuntivo, pignoramento e via andare se sei un privato
stop
il mondo funziona così
non è che il buonismo è negativo quando si tratta di guardare un versante
e poi diventa necessario quando se ne guarda un altro

Da root Mar 20 Set 2022 - 12:09

lello64 ha scritto:
il condono è una cosa tutta italiana
in tutto il mondo non esiste
l'europa per esempio è sgomenta nel vedere questi fenomeni accadere da noi
nel mondo succede che si fallisce se si tratta di un imprenditore, si viene giudicati insolventi, decreto ingiuntivo, pignoramento e via andare se sei un privato
stop
il mondo funziona così
non è che il buonismo è negativo quando si tratta di guardare un versante
e poi diventa necessario quando se ne guarda un altro

Guarda non me ne parlare...mi viene da ridere!!

Per diversi anni sono stato agente di commercio, prodotti AV professionali...un paio di volte, una in particolare proprio emblematica, una azienda di installazioni fece un buco di insolvenze di diverse decine di migliaia di euro...scapparono durante un fine settimana senza lasciare traccia, e nessuno riusci più a prendere una lira....dopo neanche un mese lo stesso titolare riaprì P.IVA con nomi presi chissà dove, si crede del muratore dell'est europeo che lavorava in azienda...ed ha ripreso a lavorare tranquillamente, lasciando un sacco di fornitori (io per fortuna poca roba) a piangere...quindi so bene come funzionano le cose in Italia, sulla mia pelle

Da pallapippo Mar 20 Set 2022 - 12:14

lello64 ha scritto:...
la frattura sociale che hanno creato agendo sulla pancia della gente senza difese culturali è mostruosa

Concordo, purtroppo Sad

. Il segreto è: risposte semplicistiche (non "semplici"!) a problemi complessi: con chi guarda il dito anziché la Luna funziona a meraviglia.

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 12:15

root ha scritto:
lello64 ha scritto:
il condono è una cosa tutta italiana
in tutto il mondo non esiste
l'europa per esempio è sgomenta nel vedere questi fenomeni accadere da noi
nel mondo succede che si fallisce se si tratta di un imprenditore, si viene giudicati insolventi, decreto ingiuntivo, pignoramento e via andare se sei un privato
stop
il mondo funziona così
non è che il buonismo è negativo quando si tratta di guardare un versante
e poi diventa necessario quando se ne guarda un altro

Guarda non me ne parlare...mi viene da ridere!!

Per diversi anni sono stato agente di commercio, prodotti AV professionali...un paio di volte, una in particolare proprio emblematica, una azienda di installazioni fece un buco di insolvenze di diverse decine di migliaia di euro...scapparono durante un fine settimana senza lasciare traccia, e nessuno riusci più a prendere una lira....dopo neanche un mese lo stesso titolare riaprì P.IVA con nomi presi chissà dove, si crede del muratore dell'est europeo che lavorava in azienda...ed ha ripreso a lavorare tranquillamente, lasciando un sacco di fornitori (io per fortuna poca roba) a piangere...quindi so bene come funzionano le cose in Italia, sulla mia pelle

ok... quindi... invece di fare in modo che venga applicata la legge e che in certe circostanze scatti l'aggravante di fraudolenta nella bancarotta e di conseguenza andando nel penale... facciamo i condoni... mah...
siamo sempre li
se vogliamo ottenere dei risultati e non diventare degli animali lottiamo perchè le leggi, che già ci sono poi, vengano applicate con diligenza
come nelle nazioni che vengono prese ad esempio di solito... uk... germania... ecc..
e li di condoni non ne fanno perchè anche il più imbecille che non sia un delinquente capisce che sono diseducativi alla massima potenza
li si prende il furbetto e si schiaccia

Da diechirico Mar 20 Set 2022 - 12:18

lello64 ha scritto:premetto che scrivo qui perché è l'unico modo per dare un senso a questa sezione
cosa succederà dopo il 25 settembre?
la mia paura è che salti fuori tutta l'intolleranza che al momento in molti casi era ancora sopita... ma già comincia ad emergere sentendo odore di vittoria
ieri per esempio ho letto di uno che in pratica scriveva che i bambini degli extracomunitari occupavano le giostrine e i suoi nipoti non potevano giocare
e che occupavano le panchine e non poteva sedersi
e che parlavano nella loro lingua ed era infastidito perché magari lo prendevano per il culo
quindi non la paura dell'extracomunitario che delinque
l'extracomunitario che non deve proprio esistere
cosa pensate voi? esploderà la violenza?
dite la vostra...

lè, a leggere le risposte sono estremamente preoccupato. e dire che prima non lo ero!
diosanto.
la sagra del qualunquismo, al solito.
ciò che manca, oltre ad un minimo senso di responsabilità, è la capacità analitica per valutare i fatti (e bravo marco che inserisce sempre link e tira fuori numeri), pensando che il proprio trascorso personale debba diventare legge.
come per il covid si guarda solo all'io, e non al noi.

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 12:28

diechirico ha scritto:
lello64 ha scritto:premetto che scrivo qui perché è l'unico modo per dare un senso a questa sezione
cosa succederà dopo il 25 settembre?
la mia paura è che salti fuori tutta l'intolleranza che al momento in molti casi era ancora sopita... ma già comincia ad emergere sentendo odore di vittoria
ieri per esempio ho letto di uno che in pratica scriveva che i bambini degli extracomunitari occupavano le giostrine e i suoi nipoti non potevano giocare
e che occupavano le panchine e non poteva sedersi
e che parlavano nella loro lingua ed era infastidito perché magari lo prendevano per il culo
quindi non la paura dell'extracomunitario che delinque
l'extracomunitario che non deve proprio esistere
cosa pensate voi? esploderà la violenza?
dite la vostra...
lè, a leggere le risposte sono estremamente preoccupato. e dire che prima non lo ero!
diosanto.
la sagra del qualunquismo, al solito.
ciò che manca, oltre ad un minimo senso di responsabilità, è la capacità analitica per valutare i fatti (e bravo marco che inserisce sempre link e tira fuori numeri), pensando che il proprio trascorso personale debba diventare legge.
come per il covid si guarda solo all'io, e non al noi.

diè... a me lascia ovviamente sgomento l'intolleranza che è emersa anche da chi non te lo aspetteresti
ma ci sta
la cosa che davvero mi colpisce è che la maggior parte degli elettori di questi soggetti per avere il piacere di dire "quello se viene a rubare a casa mia va via con i piedi davanti" avrà delle bastonate economiche incredibili
i nipoti che adesso hanno difficoltà a salire sulle giostrine intasate da extracomunitari non vedranno la pensione se a questi li lasciano fare
se hanno dei risparmi se li vedranno ridimensionare se non azzerare
e questa come la chiami se non ignoranza?

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 12:57

Villette abusive
Tanta voglia di ricominciare, abusiva

siete preoccupati per il 25 settembre? - Pagina 3 9k=

Perché la terra dei cachi è la terra dei cachi

Da UMMAGUMMA1960 Mar 20 Set 2022 - 17:18

Marco Ravich ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:Qui nessuno è razzista, io compreso.
Se discrimini in base alla provenienza/nazionalità invece lo sei - ma forse non te ne rendi conto - e l'hai anche dimostrato sotto:

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Ma se tua figlia ti porta a casa un Senegalese che vende i calzettini sotto al Pavaglione, e vuole sposarlo, che fai?
Gliela affitti la tua seconda casa ad un Egiziano? O preferisci un Emiliano referenziato?
Lo prendi in azienda un Iracheno come contabile? O assumi piuttosto un ragioniere Bolognese a parità di paga?
Chi sceglierei io ?
In tutti e tre i casi il più meritevole, a prescindere da dov'è nato/a.

A parole siamo bravi tutti, nella realtà le cose cambiano.

Per quanto riguarda il gas, pare che solo in adriatico c'è ne siano 90 mld di mc da estrarre all'anno, noi ne consumiamo 70/75

Da pallapippo Mar 20 Set 2022 - 17:29

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Per quanto riguarda il gas, pare che solo in adriatico c'è ne siano 90 mld di mc da estrarre all'anno, noi ne consumiamo 70/75

Purtroppo non è così. 90 mld sono le stime relative all'estraibile totale, non alla relativa produzione annua annua.
In ogni caso un buon aiuto lo darebbe.

https://www.linkiesta.it/2022/09/gas-pozzi-trivelle-pro-contro-crisi-energetica-cingolani/

Da lello64 Mar 20 Set 2022 - 18:21

pallapippo ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Per quanto riguarda il gas, pare che solo in adriatico c'è ne siano 90 mld di mc da estrarre all'anno, noi ne consumiamo 70/75
Purtroppo non è così. 90 mld sono le stime relative all'estraibile totale, non alla relativa produzione annua annua.
In ogni caso un buon aiuto lo darebbe.

https://www.linkiesta.it/2022/09/gas-pozzi-trivelle-pro-contro-crisi-energetica-cingolani/

Purtroppo se ci si informa su fb e sullo spam degli amici di WhatsApp le conseguenze sono queste

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