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Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

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Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Lun Dic 18, 2017 11:25 am

Ciao a tutti
tra le tante cose relative all'impianto che sto vedendo e testando (esempio: DAC SMSL M7), stavo pensando a distanza di un anno dall'acquisto, di fare un piccolo upgrade al mio giradischi; oggi è nella versione di serie con una ortofon Om10.

Per il suo costo suona abbastanza bene (ma non ho raffronti con altri piatti) ma potrebbe probabilmente fare meglio.

Ecco cosa mi piacerebbe fare:

- Piatto Acrilico (in sostituzione dell'attuale odioso MAT che accumula cariche elettrostatiche)
- cambio testina (OM2red o grado .... boh? ma saprò montarla?)
- CLAMP (non pesantissimo) per i dischi ondulati
- Base in legno sottostante (DIY) con piedini antivibrazioni (ne ho vista una bellissima fatta con un blocco in plexigas di almeno 3/4 cm e le punte sotto ma non saprei come realizzarla)

Poi per evitare lo smontaggio per cambiare velocità a 45 (per gli EP) pensavo ad uno PROJECT SPEED ... ma non so se per il mio (un DC) può funzionare, perché la casa non è molto chiara.

Per il Pre Phono utilizzerei l'attuale del CYRUS 3.

L'alternativa sarebbe di cambiarlo... ma ha 12 mesi...e penso che dovrei spendere molto per avere un delta significativo; potrebbe avere senso per avere diverse SHELL con testine diverse (ad esempio la meno pregiata per i dischi non proprio perfetti ma a quel costo mi conviene ricomprarli !!)

Che dite ? soldi buttati?
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Masterix il Lun Dic 18, 2017 12:06 pm

@Pinve ha scritto:Che dite ? soldi buttati?
Dipende... hai già fatto due conti? Quanto verrebbero a costare tutte queste modifiche?
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  dinamanu il Lun Dic 18, 2017 12:57 pm

ottimi dubbi... ci siamo passati tutti magari piu tardi sviluppiamo , x ora ti dico cosa feci con
rega p3 con elys2 e poi mc denon dl110... lo rivendetti presi un gira hiend usato con l'idea del secondo braccio con testina removibile che presi ,indovina .... con una dl103 ma volendo anche una buona mm cosi hai lo stilo removibile
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Lun Dic 18, 2017 3:48 pm

@Masterix ha scritto:
@Pinve ha scritto:Che dite ? soldi buttati?
Dipende... hai già fatto due conti? Quanto verrebbero a costare tutte queste modifiche?


Piatto Acrilico - 109e
OM2red - circa 90-100e
Clamp - dai 30 ai 50e
PJ Speed - circa 100e

circa 350 euro

Base - non lo so cosa costa il legno ma 4 punte sui 30e

se lo vendo ... penso che almeno 250e li raccolgo con i 350e sopra sono 600e...compro un audiotechnica LP1240 ...! non certo un LINN



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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Lun Dic 18, 2017 3:53 pm

@dinamanu ha scritto:ottimi dubbi... ci siamo passati tutti magari piu tardi sviluppiamo , x ora ti dico cosa feci con
rega p3 con elys2 e poi mc denon  dl110... lo rivendetti presi un gira hiend usato con l'idea del secondo braccio con testina removibile  che presi ,indovina .... con una dl103 ma volendo anche una buona mm cosi hai lo stilo removibile

Caspita! gira con due bracci ... come nelle riviste anni 80/90 ... mitico!
Quando vuoi ... racconta
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Masterix il Lun Dic 18, 2017 4:02 pm

@Pinve ha scritto:se lo vendo ... penso che almeno 250e li raccolgo con i 350e sopra sono 600e...compro un audiotechnica LP1240 ...! non certo un LINN
Mi sembra che tu abbia già deciso. Smile
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Lun Dic 18, 2017 4:41 pm

No, sto valutando come fare, magari non tutto insieme...ma qualcosa si.

Alla fine mi sono reso conto che ascolto:
70% liquida
20% vinile
10% CD

sui due impiantini in firma, che si vanno specializzando (il classe T in liquida, il resto sull'altro, vinile compreso).
Detto questo, con questi numeri, non dovrei investire molto sul giravinile, ma dovrei ottimizzare il più possibile quello che ho... da qui l'upgrade del mio debut.

però 300-400 euro per nessun giovamento sono buttati, quindi... chiedo il vostro consiglio.




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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  crazyforduff il Lun Dic 18, 2017 4:45 pm

Io ho fatto questo e sono molto soddisfatto
http://www.tnt-audio.com/clinica/sandblaster_e.html
Poca spesa tanta resa
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Masterix il Lun Dic 18, 2017 4:53 pm

Ti dico la mia: al posto tuo, almeno per il momento, lascerei stare il piatto acrilico, lo speed e il clamp, che non incrementerebbero in maniera tangibile le prestazioni del gira, e investirei buona parte di quei 350 euro in una buona testina. Allora si che i miglioramenti sarebbero evidenti.

IMHO.
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  giucam61 il Lun Dic 18, 2017 6:16 pm

Ok
Un piccolo upgrade particolare...
http://www.tnt-audio.com/clinica/diy_tt_mat.html
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  mumps il Lun Dic 18, 2017 6:42 pm

il piatto acrilico è indubbiamente bello ma non da miglioramenti..è solo estetica.
ne ho visto uno questi giorni a cui avevano applicato una luce led..una ficata.
io per la base ho risolto con una lastra di basaltina che pesa parecchio...costerebbe pure abbastanza penso ma l'ho rimediata..
il clamp è bello e funziona..se hai diversi lp vecchi può avere un senso..
cmq sono d'accordo con masterix
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  mumps il Lun Dic 18, 2017 6:59 pm

ah, per quanto riguarda il mat io ho risolto prendendone uno di sughero a 10 euro.
sono d'accordo che quello di feltro è veramente odioso : D

ho preso questo

https://www.amazon.it/Pro-Ject-3855-Feltro-Giradischi-Marrone/dp/B0011OD4AW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513623515&sr=8-1&keywords=project+cork

stava a 10 euro cmq ce n'è uno come nuovo a 7
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Lun Dic 18, 2017 8:04 pm

il sughero l'ho preso anch'io e l'ho pagato pure caro (in negozio) ma è stato peggio... non c'era più il panno ad attaccarsi ma micropolvere di sughero... l'ho preso e messo da qualche parte ...
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  mumps il Lun Dic 18, 2017 8:27 pm

non saprei..quello della project è fatto bene e non ho notato polvere di sughero attaccarsi ai dischi..
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  dinamanu il Lun Dic 18, 2017 8:35 pm

prenderei questa base e mi cercherei un braccio sempre usato o nuovo decente a 340$
https://www.ebay.de/itm/Plattenspieler-Laufwerk-Roksan-Radius5-Radius-5-Buche-Echtholzfurnier-gut/132418661760?hash=item1ed4c46d80:g:Fj4AAOSwYVlaISaT
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Mar Dic 19, 2017 7:58 am

bello...
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ma quanto incidono i componenti di un giradischi

Messaggio  Pinve il Gio Gen 18, 2018 11:25 am

riesumo questo topic, perchè ho un pò di casino in testa

ho letto su alcuni forum stranieri che è in auge il cambio dello stilo con tipi di modelli superiori, generalmente compatibili per famiglia. Esempio, io ho la testina OM10 potrei metterci lo stilo della OM30.... Ma cambia la resa ? (ho capito di si)

ma quindi per migliorare, dove conviene intervenire ? fatto 100 la resa del giradischi (che è sempre un entry level), quanto incidono sul suono i componenti ?

esempio (% a caso):

testina 30%
stilo 10%
piatto 5%
braccio 20%
Prephono 20%
Trazione = 10%
Tipo (molle/fix) = 5%

So che è difficile, ma come ordine di grandezza


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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  mumps il Gio Gen 18, 2018 12:47 pm

Di preciso non lo so ma di sicuro il piatto in acrilico influisce zero
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Masterix il Gio Gen 18, 2018 3:54 pm

@Pinve ha scritto:ma quindi per migliorare, dove conviene intervenire ?
Io inizierei con le cose serie sostituendo la testina (completa, non solo lo stilo) con una di livello decisamente superiore.
Non conosco il tuo Cyrus 3, non so che qualità abbia il pre phono integrato, nel caso non ti soddisfi potrebbe essere il prossimo step.
Altro intervento che porterebbe giovamento è un supporto a parete per isolare maggiormente il gira dalle vibrazioni.

http://www.videosell.it/accessori/5041-supporto-a-muro-per-giradischi-pro-ject-wmi-1.html

Tutto il resto è solo contorno, non serve ad un upgrade a livello acustico, a meno che tu non voglia migliorare l'estetica del Pro-Ject.
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  dinamanu il Gio Gen 18, 2018 4:04 pm

@mumps ha scritto:Di preciso non lo so ma di sicuro il piatto in acrilico influisce zero

con il piatto in MDF qualche dubbio lo avrei !

una buona testina x iniziare, AT o denon
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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Gio Gen 18, 2018 8:43 pm

@Masterix ha scritto:
@Pinve ha scritto:ma quindi per migliorare, dove conviene intervenire ?
Io inizierei con le cose serie sostituendo la testina (completa, non solo lo stilo) con una di livello decisamente superiore.
Non conosco il tuo Cyrus 3, non so che qualità abbia il pre phono integrato, nel caso non ti soddisfi potrebbe essere il prossimo step.
Altro intervento che porterebbe giovamento è un supporto a parete per isolare maggiormente il gira dalle vibrazioni.

http://www.videosell.it/accessori/5041-supporto-a-muro-per-giradischi-pro-ject-wmi-1.html

Tutto il resto è solo contorno, non serve ad un upgrade a livello acustico, a meno che tu non voglia migliorare l'estetica del Pro-Ject.

Grazie!
IL cyrus va bene... ma volendo fare un impianto solo...volevo connetterlo all'impianto classe D in firma, (Pre/DAC e monofonici classe d) per questo serve un pre passivo economico (tindery o NVA) e un pre phono;

Quindi nell'ordine
1 testina
2 pre phono
3 ...il resto

mi sembra che lo stilo (suggerito anche da valterneri) in realtà non sia tre le prime cose da fare; Budget 350 euro max (testina + Phono)

ho letto bene di:

Testine:
1 M2red
2 At440
3 Grado (fuori budget)
4 Shure
5 Denon (ma è MC)

PrePhono
1 Pro-ject PhonoBox DS
2 Rega MM3
3 Vincent Pro-8
4 Lehman cube (fuori budget)


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Re: Migliorare il Pro-ject DEBUT III carbon DC...

Messaggio  Pinve il Gio Feb 01, 2018 1:19 pm

riesumo il post (restando in argomento) per un quesito:

  • gira Pro-ject debut carbon dc (piatto acciaio)
    testina ortofon M2blu (in acquisto)

quale pre phono mettereste ??:

lehmann black cube statement (entry level) 297
Pro-ject phono box DS (mid level) 187
Schiit MANI (mid level) 149

?
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Messaggio  PietroM84 il Sab Feb 03, 2018 2:12 pm

@Pinve ha scritto:riesumo il post (restando in argomento) per un quesito:


  • gira Pro-ject debut carbon dc (piatto acciaio)
    testina ortofon M2blu (in acquisto)

quale pre phono mettereste ??:

lehmann black cube statement (entry level) 297
Pro-ject phono box DS (mid level) 187
Schiit  MANI (mid level) 149

?

Ciao io come pre phono ho il TCC TC 50, quello senza il volume. Ho fatto due modifiche 1 messo antirombo sotto al coperchio superiore. 2 ho cambiato il trasformatore con uno da radioamatori.
Provai il project... Così configurato questo è un altra storia

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