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Consigli per un DAC

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Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Mag 2014 - 20:15

Allora, da circa 3 anni ascolto musica grazie a una M-Audio FastTrack Pro, che comprai essenzialmente per registrare le mie canzoni. Il passaggio dall'integrata del net-top Asrock alla M-Audio mi produsse notevoli miglioramenti.
Acquistai così dagli USA quella fantastica cuffia che è la Alessandro MS1.
Col tempo però ho letto qui e là che la Fast Track Pro (pur versatile) non è il massimo nella conversione e neanche nell'uscita cuffie (alcuni la definiscono pessima).
Devo dire che non posso affatto lamentarmi del mio ascolto attuale (ascolto quasi esclusivamente file flac 24/96 estratti professionalmente da vinili da me acquistati e spediti presso uno studio professionale all'estero, materiale che considero preziosissimo e ovviamente conservo solo per uso personale come copia "liquida" in alta risoluzione del vinile, mi occupo personalmente del post-processing totalmente manuale), e questo però mi fa pensare a come sarà bello poter sentire la musica ancor meglio rispetto a ora.

Veniamo al dunque, ho davanti due possibilità:

1) Acquisto di un DAC USB che presenti sia l'uscita cuffie che uscita sia analogica che coassiale per i diffusori
Mia ipotesi: Cambridge Audio DacMagic Plus

2) Acquisto di un DAC USB senza uscita cuffie + acquisto di amp dedicato per le Alessandro
Mia Ipotesi: Musical Fidelity V90 + Little Dot LD1 +

Budget totale, 350 euro, ma potrei spingermi fino a 400.

Ovviamente ditemi anche se trarrei un miglioramento sensibile rispetto all'uscita cuffie della FastTrack Pro, e in generale un miglioramento rispetto alla conversione operata dalla mia M-Audio FastTrack Pro (da quanto ho letto in questi anni credo proprio di si).
Grazie  Ok

Nadir81
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Impianto : Fujitsu Futro S450 con Daphile
Scheda Audio: Weiliang DAC AK4399 upgradato con HDAM
Trasporto: Gustard U12 Xmos 384kHz 32 bit
Amp cuffia: Little Dot 1+ con OPA2107 e valvole WE408A,
Cavo Ampli Cuffia: Mogami 2534 con connettori Nakamichi;
Cuffia: Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.
Amp diffusori: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W)+ alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
Speakers: Wharfedale 10.1
Cavo Diffusori: Rca Transparent The Link 200


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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  potowatax il Lun 12 Mag 2014 - 20:29

@Nadir81 ha scritto:Allora, da circa 3 anni ascolto musica grazie a una M-Audio FastTrack Pro, che comprai essenzialmente per registrare le mie canzoni. Il passaggio dall'integrata del net-top Asrock alla M-Audio mi produsse notevoli miglioramenti.
Acquistai così dagli USA quella fantastica cuffia che è la Alessandro MS1.
Col tempo però ho letto qui e là che la Fast Track Pro (pur versatile) non è il massimo nella conversione e neanche nell'uscita cuffie (alcuni la definiscono pessima).
Devo dire che non posso affatto lamentarmi del mio ascolto attuale (ascolto quasi esclusivamente file flac 24/96 estratti professionalmente da vinili da me acquistati e spediti presso uno studio professionale all'estero, materiale che considero preziosissimo e ovviamente conservo solo per uso personale come copia "liquida" in alta risoluzione del vinile, mi occupo personalmente del post-processing totalmente manuale), e questo però mi fa pensare a come sarà bello poter sentire la musica ancor meglio rispetto a ora.

Veniamo al dunque, ho davanti due possibilità:

1) Acquisto di un DAC USB che presenti sia l'uscita cuffie che uscita sia analogica che coassiale per i diffusori
Mia ipotesi: Cambridge Audio DacMagic Plus

2) Acquisto di un DAC USB senza uscita cuffie + acquisto di amp dedicato per le Alessandro
Mia Ipotesi: Musical Fidelity V90 + Little Dot LD1 +

Budget totale, 350 euro, ma potrei spingermi fino a 400.

Ovviamente ditemi anche se trarrei un miglioramento sensibile rispetto all'uscita cuffie della FastTrack Pro, e in generale un miglioramento rispetto alla conversione operata dalla mia M-Audio FastTrack Pro (da quanto ho letto in questi anni credo proprio di si).
Grazie  Ok

Ciao, tieni in considerazione anche il Teac UDH01-S che ha, come il Cambridge, le uscite line bilanciate.
Io uso un Fiio E10 con il LDI+ e la DT 990pro, e già così sono moooolto soddisfatto. Credo che cambiando DAC ci sia già, tutto da guadagnare

potowatax
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Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:

SETUP PRINCIPALE
STORAGE: Synology DS214se
SORGENTE:NAS Synology DS Audio
SORGENTE:Daphile con Logitech Music Server
TRASPORTO Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
CAVO DAC: autocostruito con cavo per connessioni SATA,
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Paradigm Atom Monitor V.7

---------------------------------------------------
SETUP SECONDARIO
SORGENTI:Sony CDP 970
AMPLI: Technics SU-700 classe A
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70

---------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA
SORGENTE: iMac 21.5 late 2009, Daphile con Logitech Music Server, Audirvana Free
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator; Sony MDR-CD270

---------------------------------------------------
SETUP UFFICIO
SORGENTE: HP Envy 2TB HD - 8GB RAM
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1

---------------------------------------------------
ASCOLTO ANALOGICO (in preparazione)
TURNTABLE: Technics SL-d303 con AT3600
AMPLI (PER ORA): Breeze Audio TPA3116
AMPLI A VALVOLE CON PCL86: da definire (forse il KIT di eNovaz.com)
DIFFUSORI: Autocostruiti Fostex Fe83en
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22


Prossimi obiettivi:
1. AKG K550;

Spoiler:

Non voglio offendere nessuno, ma con tutto quello che viene registrato ed è stato registrato con apparecchiature, cavi e idee nate ancor prima di un apparecchio televisivo, andare a cercare certe raffinatezze con olio di serpente è come prodigarsi di assaggiare la m.... perché la puzza che emana non assicura che sia davvero m....



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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Mag 2014 - 21:23

Grazie potowatax!

Sono accetti altri consigli e proposte  Ok 

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Lun 12 Mag 2014 - 21:38

Con le ms1i il little dot 1+(valvole WE408A e opa BB2107AP) và molto bene, ho avuto la combo per diverso tempo.
Per quanto riguarda il dac non saprei, ora mi sto trovando veramente bene con uno schiit bifrost(con l'usb è a 450), molto molto meglio del vdac 2 che avevo prima

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Cavaliere2009 il Lun 12 Mag 2014 - 21:49

@Dexterdm ha scritto:Con le ms1i il little dot 1+(valvole WE408A e opa BB2107AP) và molto bene, ho avuto la combo per diverso tempo.
Per quanto riguarda il dac non saprei, ora mi sto trovando veramente bene con uno schiit bifrost(con l'usb è a 450), molto molto meglio del vdac 2 che avevo prima

Mi associo al suggerimento per il Bifrost: uso l'Uber + un Asgard e sono una coppia ben assortita e ben suonante, in grado di reggere ogni cuffia.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Mag 2014 - 23:21

@potowatax ha scritto:

Ciao, tieni in considerazione anche il Teac UDH01-S che ha, come il Cambridge, le uscite line bilanciate.

Ho visto online poco fa, ma mi sembra che il Teac non ha l'uscita ottica (per me fondamentale)...il Cambridge invece ne ha due..il punto è capire come suona, e quanto ci guadagnerei in qualità rispetto alla M-Audio (se siamo nell'ordine del 5-10% di qualità in più, non val la pena upgradare).
Il Cambridge sulla carta sembra buono, ma non mi piacciono certi proclami alla "il miglior DAC del mondo" (non lo è sicuramente) che si trovano sul sito della Cambridge....non vorrei che ci fossero all'interno pasticci digitali che producono suoni alterati ad effetto, non so se riesco a farmi capire....trucchetti per creare un suono ad effetto, o estremamente freddo.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mar 13 Mag 2014 - 1:55

Grazie anche a Dexterdm e Cavaliere2009 per i consigli.

Allora, cercando online ho trovato due utenti che avevano una M-Audio come la mia (o modello superiore) e son passati al DAC Musical Fidelity V1

Il primo dice che ci sono anni luce di differenza, a favore del Musical Fidelity.
Il secondo dice che la M-Audio viene "letteralmente sbriciolata" al confronto.

La cosa mi intriga sempre più, sembrerebbe che finora son stato con un giocattolo, e con soli 150 euro posso già ottenere un miglioramento notevole.
Il problema ora è capire se e quanto mi serve l'uscita ottica: per le cuffie non mi serve.
Ma per il 2.1 forse si, perché avendo le Empire un dac interno andrei a processare una seconda volta il segnale, giusto?
Mentre se arrivasse alle Empire il segnale digitale (via cavo ottico) verrebbe processato una sola volta (dal dac delle Empire).
Alla fine prima o poi upgraderò anche i diffusori, per cui anche se il DAC che comprerò non avrà uscita digitale, nell'attesa di un upgrade dei diffusori ho sempre la possibilità di scegliere tra l'uscita digitale della M-Audio e l'uscita RCA del nuovo Dac.


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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  potowatax il Mar 13 Mag 2014 - 9:34

Mi sembra che con questo ultimo messaggio ti sei dato la risposta da solo. Fermo restando che le impressioni sull'uso del DAC che hai indicato, senza averlo sentito, sono quelle date da altri utenti, scegli la soluzione che a te sembra la migliore ;)per praticità e per sinergia con il resto... Facci sapere

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mar 13 Mag 2014 - 10:01

@potowatax ha scritto:Mi sembra che con questo ultimo messaggio ti sei dato la risposta da solo. Fermo restando che le impressioni sull'uso del DAC che hai indicato, senza averlo sentito, sono quelle date da altri utenti, scegli la soluzione che a te sembra la migliore ;)per praticità e per sinergia con il resto... Facci sapere

Allora, dopo una mezza nottata passata a cercare, i nomi in lotta sono due

1) Teac UDH01 (la S è solo per il colore Silver credo)

2) Asus Xonar Essence Stu

Entrambi hanno l'usb asincrona (cosa molto buona, a quanto sembra).
Il secondo sembra costruito meglio, si può upgradare a piacere, è più bello esteticamente.
Come suono e componentistica interna (che è quello che conta) però sembra che il Teac sia leggermente superiore all'Asus, ma soprattutto sembra da più fonti che abbia un'uscita cuffia superiore.
Inoltre costa anche meno, e si trova a 250 euro spedito..rientrerei decisamente nel budget e mi avanzano anche soldi per comprarmi un bell'Anima Latina vinile Mint da far rippare.
Le Empire avevo dimenticato che hanno anche l'ingresso RCA, e che quindi il suono che entra nelle Empire per quella via non dovrebbe subire "processi", e se il DAC + l'output RCA del Teac mangia quello della M-Audio allora mi aspetta anche un bell'upgrade di suono via speakers (magari non enorme, visti i limiti delle Empire, pur eccellenti per la loro fascia di prezzo).

Quindi per ora dico Teac!


Ultima modifica di Nadir81 il Mar 13 Mag 2014 - 10:08, modificato 1 volta

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  potowatax il Mar 13 Mag 2014 - 10:06

Quindi per ora dico Teac!

Ottimo Ok
non si era capito che tifavo per Teac!!!
È il mio prossimo upgrade...


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TRASPORTO Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
CAVO DAC: autocostruito con cavo per connessioni SATA,
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Paradigm Atom Monitor V.7

---------------------------------------------------
SETUP SECONDARIO
SORGENTI:Sony CDP 970
AMPLI: Technics SU-700 classe A
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70

---------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA
SORGENTE: iMac 21.5 late 2009, Daphile con Logitech Music Server, Audirvana Free
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator; Sony MDR-CD270

---------------------------------------------------
SETUP UFFICIO
SORGENTE: HP Envy 2TB HD - 8GB RAM
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1

---------------------------------------------------
ASCOLTO ANALOGICO (in preparazione)
TURNTABLE: Technics SL-d303 con AT3600
AMPLI (PER ORA): Breeze Audio TPA3116
AMPLI A VALVOLE CON PCL86: da definire (forse il KIT di eNovaz.com)
DIFFUSORI: Autocostruiti Fostex Fe83en
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22


Prossimi obiettivi:
1. AKG K550;

Spoiler:

Non voglio offendere nessuno, ma con tutto quello che viene registrato ed è stato registrato con apparecchiature, cavi e idee nate ancor prima di un apparecchio televisivo, andare a cercare certe raffinatezze con olio di serpente è come prodigarsi di assaggiare la m.... perché la puzza che emana non assicura che sia davvero m....



http://www.photoduets.com

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mar 13 Mag 2014 - 10:10

@potowatax ha scritto:
Quindi per ora dico Teac!

Ottimo Ok
non si era capito che tifavo per Teac!!!
È il mio prossimo upgrade...


Su ebay lo stanno vendendo a 249 spedizione compresa, usato dal negozio solo una volta a scopo dimostrativo. Compreso di garanzia 24 mesi.
Se avessi già ora i soldi, mi butterei...a me tocca aspettare agosto.
Ho letto che il Teac suona anche un po' più "analogico" e realistico rispetto ad altri DAC anche superiori, e non digitalmente radiografico, la qual cosa non mi dispiacerebbe affatto.

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Amp cuffia: Little Dot 1+ con OPA2107 e valvole WE408A,
Cavo Ampli Cuffia: Mogami 2534 con connettori Nakamichi;
Cuffia: Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.
Amp diffusori: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W)+ alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
Speakers: Wharfedale 10.1
Cavo Diffusori: Rca Transparent The Link 200


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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mar 13 Mag 2014 - 10:30

Che modello è il Musical Fidelity V1? Perchè non sono riuscito a trovare nulla a riguardo.
Comunque si, le alternative sono o prendere un dac con output ottico(e non credo sia facilissimo visto che di solito a queste cifre hanno soltanto input digitali ed un output analagico) ed utilizzare di l'uno o l'altro oppure staccare e attaccare di volta in volta(a meno di non trovare un ampli cuffie con in-out passante)

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mar 13 Mag 2014 - 10:41

@Dexterdm ha scritto:Che modello è il Musical Fidelity V1? Perchè non sono riuscito a trovare nulla a riguardo.



é un V e basta, gli utenti lo chiamano V1 per distinguerlo dal V2

http://www.tforumhifi.com/t17818-musical-fidelity-v-dac-convertitore-dac-hi-fi-troniteck-shop

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mar 13 Mag 2014 - 10:43

Ah ok, io ho avuto il 2 e, sinceramente parlando, venduto senza troppi rimpianti

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mer 14 Mag 2014 - 13:34

@Dexterdm ha scritto:
Per quanto riguarda il dac non saprei, ora mi sto trovando veramente bene con uno schiit bifrost(con l'usb è a 450), molto molto meglio del vdac 2 che avevo prima

Un utente di un forum straniero mi ha appena consigliato il Bifrost.
Bruttino a vedersi rispetto al Teac e all'Asus, ma mi importa del suono.
Comunque mi sembra che non ha uscita cuffie, e per avere l'usb input bisogna spendere 100 dollari in più...certo che ti danno 5 anni di garanzia, sembrerebbe un prodotto più solido.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mer 14 Mag 2014 - 14:47

no, è soltanto dac e non ha uscita cuffia o similari, sembra un "mattoncino" ma risulta bello solido e pesante
per quanto riguarda l'usb, si, è da prendere a parte ma, essendo progettato in vista di futuri upgrade( ad esempio la usb e lo stesso stadio analogico uber) lo si può upgradare quando si vuole.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Pier il Mer 14 Mag 2014 - 19:20

http://www.tforumhifi.com/t43735-mc-vendo-o-scambio-dac-akm-4399-ak4113#673194
Questo dac lo trovi qui sul forum é un best buy per il prezzo, ha xmos, un buonissimo trasporto usb, Ha anche la garanzia soddisfatto o rimborsato! Io lo proverei.
Su Diyaudio c'é un lunghissimo 3D dedicato.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Pier il Mer 14 Mag 2014 - 19:45

Ps: Massimo Lo ha preferito alla asus one upgradata con 4 muses. Io ho il dual ak4399 dello stesso venditore e ne sono molto soddisfatto.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mer 14 Mag 2014 - 21:31

@Pier ha scritto:Ps: Massimo Lo ha preferito alla asus one upgradata con 4 muses. Io ho il dual ak4399 dello stesso venditore e ne sono molto soddisfatto.
Ce n'è uno nel mercatino Wink per 160 euro credo sia un affare

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mer 14 Mag 2014 - 22:22

@Pier ha scritto:http://www.tforumhifi.com/t43735-mc-vendo-o-scambio-dac-akm-4399-ak4113#673194
Questo dac lo trovi qui sul forum é un best buy per il prezzo, ha xmos, un buonissimo trasporto usb, Ha anche la garanzia soddisfatto o rimborsato! Io lo proverei.
Su Diyaudio c'é un lunghissimo 3D dedicato.

Grazie, sto leggendo...pare che coi vinyl rip 24/96 renda tantissimo.
Io non ci capisco niente di opamp e simili, voglio capire se ha ingresso USB asincrono e se posso gestirlo con XP, e inoltre se esiste una versione con output cuffie.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mer 14 Mag 2014 - 22:31

Si, La xmos è asincrona, per quanto riguarda xp forse c'è qualcosa nel thread dedicato in questo forum.
Non credo esista una versione con uscita cuffia

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Pier il Mer 14 Mag 2014 - 22:40

La xmos con xp da me suona benissimo!....e a quel prezzo poi ci puoi aggiungere un buon ampli cuffie.

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Nadir81 il Mer 14 Mag 2014 - 22:48

@Pier ha scritto:La xmos con xp da me suona benissimo!....e a quel prezzo poi ci puoi aggiungere un buon ampli cuffie.

C'è luca nel thread che ha detto di apprezzarla (nel senso che fa la differenza rispetto ad altri DAC) coi vinyl rip 24/96 (sarei a cavallo), ma voglio capire qual è precisamente la sua versione.
Se con 350-400 euro riesco a prendere la versione usata da Luca più un Little Dot 1+ per le Alessandro MS1, sarebbe un'ottima cosa....sempre che il combo cinese +Little Dot 1+ sia superiore al Teac con l'uscita cuffia integrata...che ne pensate?

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Dexterdm il Mer 14 Mag 2014 - 22:54

Solitamente le uscite cuffia dei dac non sono mai gran che, il little dot, senza passare dalla cina puoi prenderlo direttamente da audiophonics a circa 150 spedito(la versione con le 408A)

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Re: Consigli per un DAC

Messaggio  Pier il Mer 14 Mag 2014 - 23:00

@Nadir81 ha scritto:
@Pier ha scritto:La xmos con xp da me suona benissimo!....e a quel prezzo poi ci puoi aggiungere un buon ampli cuffie.

C'è luca nel thread che ha detto di apprezzarla (nel senso che fa la differenza rispetto ad altri DAC) coi vinyl rip 24/96 (sarei a cavallo), ma voglio capire qual è precisamente la sua versione.
Se con 350-400 euro riesco a prendere la versione usata da Luca più un Little Dot 1+ per le Alessandro MS1, sarebbe un'ottima cosa....sempre che il combo cinese +Little Dot 1+ sia superiore al Teac con l'uscita cuffia integrata...che ne pensate?
La dual ak4399 come quella di luca è quella che ho anche io, l'ho pagata nuova 240€spedita con dhl più 35€ di tasse alla consegna, luca ha sostituito gli opamp con i burson ma anche con i suoi suona benissimo, definizione soundstage separazione degli strumenti e dimanica incredibili per quel prezzo!

Pier
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