Dubbio collegamento massa su vaschetta IEC

Da kotzen Mer 22 Gen 2014 - 15:57

Salve t-forumisti,
negli ultimi tempi spinto dalla voglia di autocostruirmi dei buoni cavi di alimentazione per il mio trittico finale Technics SE-A2000, pre SU-C2000, e cd player SL-P2000, ho indagato e alla fine mi sono buttato sul progetto TNT TTS:

http://www.tnt-audio.com/clinica/tts.html

A cavi realizzati il problema rimanente era quello di sostituire le vaschette d'ingresso dei tre componenti poichè dotati di ingresso del tipo c7 ovvero come visibile dal link:

http://www.retroaudio.net/050210/TechnicsSUC2000_2.jpg

Ho comprato le vaschette IEC quelle a tre poli, ed ora il grosso dubbio che mi affligge è come collegarle internamente agli apparecchi, poiché internamente sono collegati solo la fase e il neutro, ma assenza di collegamento di massa, infatti i cavi in dotazione agli apparecchi sono quelli bipolari.
Chiedo quindi consiglio ai tecnici del forum, se e come collegare il polo di massa?!

Grazie anticipatamente per chi vorrà togliermi questo dubbio!

Da francoiacc Mer 22 Gen 2014 - 16:07

Se non c'e' e' perche' non serve! Al limite puoi provare collegando un cavo tra lo chassis mettallico e la terra dell'IEC.

Da kotzen Mer 22 Gen 2014 - 16:14

francoiacc ha scritto:Se non c'e' e' perche' non serve! Al limite puoi provare collegando un cavo tra lo chassis mettallico e la terra dell'IEC.

Capisco, però il paradosso sta nel fatto che il cavo TNT TTS è concentrato proprio sulla massa, collegando ad essa le schermature di tutti e 3 i cavi utilizzati nella twistatura!
Se non collegassi la massa verrebbe a cadere tutta la finalità del cavo?!
Se la collego poi allo chassis metallico, potrebbe influire negativamente in qualche modo? Lo chiedo, dato che come hai affermato non serve?! Don't know

Da francoiacc Mer 22 Gen 2014 - 16:29

Ok, innanzitutto la massa non e' la terra, la massa nel tuo caso non e' collegata alla terra. Il tuo cavo ha un collegamento di terra che il tuo apparecchio non usa perche non collega la massa sulla terra. Ora volendo puoi creare questo collegamento, ma te lo sconsiglio fortemente, perche' molto probabilmente finiresti con l'averre un'apparecchiatura molto rumorosa. Io personalmente non mi sarei mai fatto venire il mal di testa per il cavo di alimentazione, ma visto che ora ce l'hai ed e' un peccato buttarlo via puoi provare a collegare lo chassis metallico a terra: danni non ne fai ma non cambiera' nulla al peggio potrai avere un po di ronzio.

Da sportyerre Mer 22 Gen 2014 - 16:31

kotzen ha scritto:
francoiacc ha scritto:Se non c'e' e' perche' non serve! Al limite puoi provare collegando un cavo tra lo chassis mettallico e la terra dell'IEC.

Capisco, però il paradosso sta nel fatto che il cavo TNT TTS è concentrato proprio sulla massa, collegando ad essa le schermature di tutti e 3 i cavi utilizzati nella twistatura!
Se non collegassi la massa verrebbe a cadere tutta la finalità del cavo?!
Se la collego poi allo chassis metallico, potrebbe influire negativamente in qualche modo? Lo chiedo, dato che come hai affermato non serve?!

Ammesso che serva schermare il cavo di alimentazione, se la terra della presa c'è ed è efficente, la schermatura c'è.
Se c'è un telaio metallico accessibile dall'esterno ed elettricamente collegato a parti metalliche raggiungibili senza smontare nulla, questo deve essere messo a terra.
Sono esenti i prodotti cinesi comprati su ebay
Laughing

Se lo colleghi c'è il rischio di trovarti anelli di massa che possono causare ronzii indesiderati

Da kotzen Mer 22 Gen 2014 - 16:34

francoiacc ha scritto:Ok, innanzitutto la massa non e' la terra, la massa nel tuo caso non e' collegata alla terra. Il tuo cavo ha un collegamento di terra che il tuo apparecchio non usa perche non collega la massa sulla terra. Ora volendo puoi creare questo collegamento, ma te lo sconsiglio fortemente, perche' molto probabilmente finiresti con l'averre un'apparecchiatura molto rumorosa. Io personalmente non mi sarei mai fatto venire il mal di testa per il cavo di alimentazione, ma visto che ora ce l'hai ed e' un peccato buttarlo via puoi provare a collegare lo chassis metallico a terra: danni non ne fai ma non cambiera' nulla al peggio potrai avere un po di ronzio.

Scusa, ma ronzio generato da cosa?
Nel senso che lo sentirò anche nella resa d'ascolto oppure un ronzio che non influisce sul segnale audio?

Da sportyerre Mer 22 Gen 2014 - 16:40

http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_%28electricity%29

qui lo spiegone

Può apparire un ronzio di fondo, 50hz e sue armoniche, il classio BBBBZZZZZZZ è il più comune

Da kotzen Mer 22 Gen 2014 - 16:48

sportyerre ha scritto:http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_%28electricity%29

qui lo spiegone

Può apparire un ronzio di fondo, 50hz e sue armoniche, il classio BBBBZZZZZZZ è il più comune

Capisco, allora scusa invece di migliorare la situazione, la vado a peggiorare???

Da sportyerre Mer 22 Gen 2014 - 16:51

kotzen ha scritto:
sportyerre ha scritto:http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_%28electricity%29

qui lo spiegone

Può apparire un ronzio di fondo, 50hz e sue armoniche, il classio BBBBZZZZZZZ è il più comune

Capisco, allora scusa invece di migliorare la situazione, la vado a peggiorare???

è più probabile che si piuttosto che no

Da francoiacc Mer 22 Gen 2014 - 16:55

Come mia onesta ed individualissima opinione non credo che con un cavo di alimentazione cambi alcunche', quindi si credo che al massimo peggioreresti la situazione. Non credo che potresti creare loop di massa in quanto le masse sarebbere comunque isolate dalla terra quindi... prova e facci sapere.
Comunque io personalmente ho tutte le masse scollegate dalla terra e vivo felicissimo ed esente da fastidiosi ronzii con dei normalissimi cavi da PC, ho provato qualche cavo di alimentazione schermato e accrocchi vari ma non mi e' mai cambiato nulla, sicuramente pero' ho un impianto poco "rielvatore" !!

Da kotzen Gio 23 Gen 2014 - 22:47

francoiacc ha scritto:Come mia onesta ed individualissima opinione non credo che con un cavo di alimentazione cambi alcunche', quindi si credo che al massimo peggioreresti la situazione. Non credo che potresti creare loop di massa in quanto le masse sarebbere comunque isolate dalla terra quindi... prova e facci sapere.
Comunque io personalmente ho tutte le masse scollegate dalla terra e vivo felicissimo ed esente da fastidiosi ronzii con dei normalissimi cavi da PC, ho provato qualche cavo di alimentazione schermato e accrocchi vari ma non mi e' mai cambiato nulla, sicuramente pero' ho un impianto poco "rielvatore" !!

Capisco, vabbè farò le prove e vi farò sapere, anche se non sono così speranzoso date le risposte! Sad

Grazie ad entrambi per il supporto!

Da florin Ven 24 Gen 2014 - 12:04

kotzen ha scritto:

Capisco, vabbè farò le prove e vi farò sapere, anche se non sono così speranzoso date le risposte!

Non dare niente per scontato, dipende dall'impianto, ecco che scriveva un ''audiofilo sfrattato'' una
settimana fa:
''Mi credete se vi dico che ripristinare la messa a terra è stato come inserire un sub?
E' tornato tutto a posto, timbrica, profondità del basso, definizione etc etc etc
Avrei potuto arrivarci prima, conoscono bene il mio TA3020, e so cosa combina senza una adeguata messa a terra, inizia ad oscillare come un matto e il suono si indurisce, diventando aspro e povero di basso''.

Invece il mio TA3020 funziona dal 2009 senza collegamento di massa alla terra, con un alimentatore lineare,
senza oscillazioni o altri problemi.

Da Fabio Ven 24 Gen 2014 - 22:36

Gli apparecchi che non prevedono la presa di terra è meglio lasciarli cosi come sono, se le certificazioni del produttore sono a norma, la terra a massa è inutile se non controproducente in termini di sicurezza e influenza tutta la catena a cui sono connesse le masse, poi ancora nessuno mi ha spiegato tecnicamente come la terra migliori il suono, sono pronto comunque a cambiare idea.