LE MASSE Disaccoppiatore

OMISSIS :  vuole indicare attesa per qualcosa di ignoto. 

le masse (tranne in amplificatori che hanno masse segnale disaccoppiate) sono comuni. quindi se hai l'ampli sotto tensione, e gli rca collegati, la sorgente riceve cmq corrente.

Ieri ero daà un conoscente , ed abbiam sentito il suo impianto   un modesto impianto ; non mi soffero a dire come era composto e proseguo !!
all'inizio il suono , non saprei dare una definizione , mà era moolto corposo , ed ogni tanto distorceva ( aveva distorsione )...quindi ogni tanto dava fastidio ,allorche è intervenuto sul Xover dei sui dffusori autocostruiti ( ha tagliato il Tweeter) le cose si son rmesse un poò a posto !!  

Mà è stato E_C_C_LA_T_A_N_T_E il salto di qualità ....
Quando ha collegato tra CD ed AMPLI un Disaccoppiatore di masse !!
il primo con 2 trasformatori della LUNDHAL LL1540
un pò piccini come coostruzione
http://www.lundahl.se/pdf/1540.pdf
e costa 160 euro il suono si è quasi rimesso a posto  

ma come dicevo sopra l'ecclatante del suono con ariosità/dinamica /basse/alte e medie tutte al loro posto ..senza distorsioni
Con 2 trasformatori più grossi LL1660
http://www.lundahl.se/pdf/1660.pdf
dal costo di 600 euro       
Ora visto che io di tecnica sò ben poco ...e cio che ho scritto sopra in prima battuta , riguardo alle MASSE non credo sia lontano dal vero  

quindi volevo sapere se serve proprio !! un pò di tecnica

e se è difficile AUTOCOSTRUIRCI un DISACCOPPIATOORE
e se possibile con altri trasformatori , piu economici

gAZIE

eh certo se disaccoppi un segnale di suo è un vantaggio,ma x traslarlo occorrono i trafo costruiti specificatamente che di solito costano,alcuni fabbricanti di componenti hanno fatto addirittura condensatori a quadripolo che hanno una funzione analoga,io li ho visti (pochi) ma solo di grandi dimensioni capacitive quindi per alimentazioni o uscite di potenza (il web è pieno di autocostruttori che si domandano in inglese a cosa servono 4 piedini in un cap  ).Per farne uno serio (di trafo) di disaccoppiamento dovresti rivolgerti a qualche fabbricante specifico,ce ne sono in giro ancora di gente che fa ste cose non so dirti cosa te li fa pagare

blues 66 ha scritto:OMISSIS :  vuole indicare attesa per qualcosa di ignoto. 

le masse (tranne in amplificatori che hanno masse segnale disaccoppiate) sono comuni. quindi se hai l'ampli sotto tensione, e gli rca collegati, la sorgente riceve cmq corrente.

Ieri ero daà un conoscente , ed abbiam sentito il suo impianto   un modesto impianto ; non mi soffero a dire come era composto e proseguo !!
all'inizio il suono , non saprei dare una definizione , mà era moolto corposo , ed ogni tanto distorceva ( aveva distorsione )...quindi ogni tanto dava fastidio ,allorche è intervenuto sul Xover dei sui dffusori autocostruiti ( ha tagliato il Tweeter)  le cose si son rmesse un poò a posto !!  

Mà è stato E_C_C_LA_T_A_N_T_E il salto di qualità ....
Quando ha collegato tra CD ed AMPLI  un Disaccoppiatore di masse !!
il primo con 2 trasformatori della LUNDHAL  LL1540
un pò piccini come coostruzione
http://www.lundahl.se/pdf/1540.pdf
e costa 160 euro  il suono si è quasi rimesso a posto  

ma come dicevo sopra l'ecclatante del suono con ariosità/dinamica /basse/alte e medie tutte al loro posto ..senza distorsioni
Con 2 trasformatori più grossi LL1660
http://www.lundahl.se/pdf/1660.pdf
dal costo di 600 euro       
Ora visto che io di tecnica sò ben poco ...e cio che ho scritto sopra in prima battuta , riguardo alle MASSE non credo sia lontano dal vero  

quindi volevo sapere se serve proprio !! un pò di tecnica

e se è difficile AUTOCOSTRUIRCI un DISACCOPPIATOORE
e se possibile con altri trasformatori , piu economici

gAZIE

  scusate x la mia ingnoranza ... ma non e' che il traff. in questione e' un adattatore di inpedenza , fra i due! se fra il cd e ampli ci metti un buffer ,magari a mosfet avrai gli stessi risultati ,se non migliori . ed spenderesti moooolto di meno dei traff. .fidate   

...non ho ben capito cosa sia un "disaccoppiatore di masse", ma credo (dalle figure) che stiate parlando di un SEPARATORE GALVANICO per segnali audio...

Questo in kit costa 48€:


...naturalmente da "rivedere" con connessioni rca, però - viste le dimensioni - si potrebbe mettere pure direttamente DENTRO l'ampli !

EDIT: vedo che sulla baia ce ne sono di già pronti anche a minor prezzo...

Si il termine generico giusto è separatore galvanico in sostanza non c'e' continuita' elettrica tra i due circuiti,secondo me non è solo un prblm di adattamenti di impedenza ma anche un qualcosa che lascia fuori tutto cio' che non sta tra i fatidici 50-20000 hz si usano molto in tlc ma in altri ''tagli''

ideafolle ha scritto:

blues 66 ha scritto:OMISSIS :  vuole indicare attesa per qualcosa di ignoto. 

le masse (tranne in amplificatori che hanno masse segnale disaccoppiate) sono comuni. quindi se hai l'ampli sotto tensione, e gli rca collegati, la sorgente riceve cmq corrente.

Ieri ero daà un conoscente , ed abbiam sentito il suo impianto   un modesto impianto ; non mi soffero a dire come era composto e proseguo !!
all'inizio il suono , non saprei dare una definizione , mà era moolto corposo , ed ogni tanto distorceva ( aveva distorsione )...quindi ogni tanto dava fastidio ,allorche è intervenuto sul Xover dei sui dffusori autocostruiti ( ha tagliato il Tweeter)  le cose si son rmesse un poò a posto !!  

Mà è stato E_C_C_LA_T_A_N_T_E il salto di qualità ....
Quando ha collegato tra CD ed AMPLI  un Disaccoppiatore di masse !!
il primo con 2 trasformatori della LUNDHAL  LL1540
un pò piccini come coostruzione
http://www.lundahl.se/pdf/1540.pdf
e costa 160 euro  il suono si è quasi rimesso a posto  

ma come dicevo sopra l'ecclatante del suono con ariosità/dinamica /basse/alte e medie tutte al loro posto ..senza distorsioni
Con 2 trasformatori più grossi LL1660
http://www.lundahl.se/pdf/1660.pdf
dal costo di 600 euro       
Ora visto che io di tecnica sò ben poco ...e cio che ho scritto sopra in prima battuta , riguardo alle MASSE non credo sia lontano dal vero  

quindi volevo sapere se serve proprio !! un pò di tecnica

e se è difficile AUTOCOSTRUIRCI un DISACCOPPIATOORE
e se possibile con altri trasformatori , piu economici

gAZIE

  scusate x la mia ingnoranza ... ma non e' che il traff. in questione e' un adattatore di inpedenza , fra i due! se fra il cd e ampli ci metti un buffer ,magari a mosfet  avrai gli stessi risultati ,se non migliori . ed spenderesti moooolto di meno dei traff. .fidate   

No, la questione non è adattare le impedenze, ma separare le masse.
Per quella funzione non c'è niente di meglio di un trasformatore, che per quella funzione è meglio di qualsiasi circuito attivo.

Io ho due trasformatori in ingresso al pre che uso anche per l'ingresso bilanciato e vanno una bellezza.
Da quando feci i primi esperimenti forse 15 anni fà non ho più rinuncaiato ad un'ingresso accoppiato a trasformatore sui miei apparecchi.
In alcuni casi la presenza dei trasformatori migliora il suono in modo notevole.
Naturamente come in tutte le cose...bisogna che i trasformatori siano buoni.

Questo è stato uno dei primi apparecchi che ha affrontato questa problematica, cioè la separazione delle masse, è un'apparecchio che conosco molto bene, ed è davvero molto valido, purtroppo non è più in produzione da parecchio tempo.
 

e con quello lasci fuori residui di dc,e tutte le magagne che girano dalla sorgente.Il prblm è avere le misure per fare i tagli giusti,e farselo costruire,magari c'e' in giro qualcosa di qualitativo (ancora)

valvolas ha scritto:e con quello lasci fuori residui di dc,e tutte le magagne che girano dalla sorgente.Il prblm è avere le misure per fare i tagli giusti,e farselo costruire,magari c'e' in giro qualcosa di qualitativo (ancora)

Sono pochissime aziende che costruiscono quel tipo di trasformatori e fanno dei prodotti realmente buoni, non è un lavoro per il trasformatoraio artigianale, sia per il progetto, che per i materiali e per il tipo di avvolgimento da realizzare.
Io ho potuto vedere(anzi sentire) che i prodotti Hammond sono buoni e sono abbastanza economici
 

Interessante davvero: per le connessioni XLR bilanciate tra il mio DAC e il mio PRE cosa potrei utilizzare?

-R

sonic63 ha scritto:

valvolas ha scritto:e con quello lasci fuori residui di dc,e tutte le magagne che girano dalla sorgente.Il prblm è avere le misure per fare i tagli giusti,e farselo costruire,magari c'e' in giro qualcosa di qualitativo (ancora)

Sono pochissime aziende che costruiscono quel tipo di trasformatori e fanno dei prodotti realmente buoni, non è un lavoro per il trasformatoraio artigianale, sia per il progetto, che per i materiali e per il tipo di avvolgimento da realizzare.
Io ho potuto vedere(anzi sentire) che i prodotti Hammond sono buoni e sono abbastanza economici
 

robertopisa ha scritto:Interessante davvero: per le connessioni XLR bilanciate tra il mio DAC e il mio PRE cosa potrei utilizzare?

-R

Un trasformatore d'ingresso, per es. l'Hammond 560 oppure il Lundhall 1140 di cui parlava Blues 66
 

Sonic 63 il lundhall è il 1540 !! 
posso sapere del perchè il 1540 e non il 1660 ??

blues 66 ha scritto:

sonic63 ha scritto:
Io ho due trasformatori in ingresso al pre che uso anche per l'ingresso bilanciato e vanno una bellezza.
Da quando feci i primi esperimenti forse 15 anni fà non ho più rinuncaiato ad un'ingresso accoppiato a trasformatore sui miei apparecchi.
In alcuni casi la presenza dei trasformatori migliora il suono in modo notevole.
Naturamente come in tutte le cose...bisogna che i trasformatori siano buoni.

Questo è stato uno dei primi apparecchi che ha affrontato questa problematica, cioè la separazione delle masse, è un'apparecchio che conosco molto bene, ed è davvero molto valido, purtroppo non è più in produzione da parecchio tempo.
 

CIRO hai centrato  in pieno   mai visto   Nà Journata eesoleeee accusssi ...  cioè volevo dire AZZ che suono
Ciro ...mò  ho compreso come ascolti   Very very good  

valvolas ha scritto:e con quello lasci fuori residui di dc,e tutte le magagne che girano dalla sorgente.Il prblm è avere le misure per fare i tagli giusti,e farselo costruire,magari c'e' in giro qualcosa di qualitativo (ancora)

Ciao Maurizio
infatti , oltre a ripuliretutta la banda audio i:glasses: come dicevi Tù e Ciro piu sotto son poche aziende a fare trasformatori Buoni
quelli della LUNDHAL   fanno schifo ...??  

in prima pagina ho messo le specifiche ... i LL1660 quelli hanno fatto il salto azz ma 600 euri chi li hA ??
CERTO PERò CHE CON  600 euro vado a MOD il suono del mio impianto in bene  moolto beene  

robertopisa ha scritto:Interessante davvero: per le connessioni XLR bilanciate tra il mio DAC e il mio PRE cosa potrei utilizzare?

Mi associo alla domanda di Roberto oltre ai lundahl che tra l'altro non sappiamo se son buoni  
cosa potremmo usare , tanto per provare ??
quali specifiche biogna tener conto ..tra l'altro mi fà molto piacere imparare qualcosa di nuovo nel campo audio

Ciro è il LL 1540  

l'hammond non costa neppure  tanto !?
  41 euri x 2= 82 euro   seppofàà seppofaà  

ma poi ho notato che oltre ai trasfo c'era anche una scheda (  TRAFORATA /Millefori ?? ) sicuramente per il collegamento degli RCA  

Mà Poi   come si collega il tutto ?? cè uno schemino

Vi ringrazio

blues 66 ha scritto:Sonic 63 il lundhall è il 1540 !! 
posso sapere del perchè il 1540 e non il 1660 ??

blues 66 ha scritto:CIRO hai centrato  in pieno   mai visto   Nà Journata eesoleeee accusssi ...  cioè volevo dire AZZ che suono
Ciro ...mò  ho compreso come ascolti   Very very good  

Ciao Maurizio
infatti , oltre a ripuliretutta la banda audio i:glasses: come dicevi Tù e Ciro piu sotto son poche aziende a fare trasformatori Buoni
quelli della LUNDHAL   fanno schifo ...??  

in prima pagina ho messo le specifiche ... i LL1660 quelli hanno fatto il salto azz ma 600 euri chi li hA ??
CERTO PERò CHE CON  600 euro vado a MOD il suono del mio impianto in bene  moolto beene  


Mi associo alla domanda di Roberto oltre ai lundahl che tra l'altro non sappiamo se son buoni  
cosa potremmo usare , tanto per provare ??
quali specifiche biogna tener conto ..tra l'altro mi fà molto piacere imparare qualcosa di nuovo nel campo audio

Ciro è il LL 1540  

Perchè il piccolino per fare il lavoro in ingresso è migliore, l'altro è un trasformatore interstadio deve reggere molta più tensione, e trasferire più potenza (anche per questo costa di più), non serve in ingresso; tra l'altro ha anche il traferro che non è una cosa buona, è necessario in determinate condizioni, ma senza il trasformatore lavora meglio.
Comunque ho nominato i primi che mi sono venuti in mente, sicuramente nei cataloghi Hammond e Lundhall ci sono altri trasformatori adatti per es. il mod. 850 di Hammond và una favola, io lo provato a confronto con altri trasformatori, anche più costosi e famosi, ed era il migliore, e non costa uno sproposito. E' in pianta stabile nel mio pre da parecchi anni.

 

Sonic 63 quelli detti da tè e posso usarli tra CD /e Amplificatore ?
Ho visto l 'hammond 850 L osta sulle 100 euro , magari si posson trovare USATI  

se ti và ciron ?? mi spiegeresti del perchè ii 2 piu grossi ( LL1660) dal mio conoscente , facevan suonare meglio il SUO impianto ?
 mentre con quelli più piccini LL1540 c'era una sorta di ancora piccola distorsione ??
Perchè 2 e non 1 ??
Grazie

blues 66 ha scritto:Sonic 63 quelli detti da tè e posso usarli tra CD /e Amplificatore ?
Ho visto l 'hammond 850 L osta sulle 100 euro , magari si posson trovare USATI  

se ti và ciron  ??  mi spiegeresti del perchè ii 2 piu grossi ( LL1660) dal mio conoscente , facevan suonare meglio il SUO impianto ?
 mentre con quelli più piccini  LL1540 c'era una sorta di ancora piccola distorsione ??
Perchè 2 e non 1 ??
Grazie

Tra sorgente e pre vanno bene tutti e tre. Ho visto su ebay che il mod.850Q(adesso è cambiato in 850QA perchè non ha più i pin ma i fili che escono)costa 129,47, invece il 560Q viene 31,20.
Usati puoi provare a cercarli su ebay, ma perlopiù sono in vendita oggetti vintage di dubbie caratteristiche e condizioni.
Mi hai messo l'occhiolino perchè vuoi cmprarti i miei 850Q?: 
Ho diverse coppie di trasformatori d'ingresso, ma non li vendo e credo che come me chi li ha se sono buoni se li tiene, perchè possono sempre servire.
Comunque dai un'occhiata su ebay.
Non saprei perchè suonavano meglio, magari suonano davvero meglio anche usati in ingresso.
Un'ipotesi che posso fare e che forse la sorgente del tuo amico ha un pò di continua in uscita, che apparecchio è?
Che cosa significa : " perchè 2 e non 1? " , scusami ma non ho capito.
 

dunque  sorgente ( a mè nun me piace ) Marantz KI pearl  + MA APPUNTO CON QUESTO CAZZILLO (DISACCOPPIATORE ) SUONAVA DIVINAMENTE  
Amplificatore  New audio Frontiers 845
+ diffusori autocostruiti

intendevo ,  se dovessi fare questo disaccoppiatore , devo usarne 2 di trasformatori Oh 1 ?  

Lui ne usava 2

aspe che ti metto le foto questo è il piccino



questi son i 1660

GRAZIE

blues 66 ha scritto:dunque  sorgente ( a mè nun me piace ) Marantz KI pearl  + MA APPUNTO CON QUESTO CAZZILLO (DISACCOPPIATORE ) SUONAVA DIVINAMENTE  
Amplificatore  New audio Frontiers 845
+ diffusori autocostruiti

intendevo ,  se dovessi fare questo disaccoppiatore , devo usarne 2 di trasformatori Oh 1 ?  

Lui ne usava 2

GRAZIE

1 trasformatore per canale.
 

ma come azzo fai a rispondermi se non ho ancora postato ??   Indovini ??
sei un mago  
ti ho modificato il mex sopra con le foto
ed  era collegato ad una sorgente marantz ki pearl con ampli New Audio Frontiers 845  


bhe i tuoi 850Q mi attizzano vedo in giro se riesco a raccimolarli  

ho messo le foto 1

dovrebbe esssere come hai detto 1 per canale  , come da foto Giusto ??



questi son i 1660



ora stacco Sonic

Domanda: ma 'sti ISOLATORI GALVANICI possono avere buoni effetti anche in fase di registrazione del segnale ?

...perché ho visto che si trovano pure rack:

Marco Ravich ha scritto:Domanda: ma 'sti ISOLATORI GALVANICI possono avere buoni effetti anche in fase di registrazione del segnale ?

...perché ho visto che si trovano pure rack:

Mi viene da dire di sì...
Il terzo set di uscite, ovvero quello isolato e con gain fisso, dovrebbe servire proprio per la registrazione multitraccia, mentre gli altri 2 set di uscite presenti nel pannello posteriore sono dedicati a monitor e FOH (Front Of House), ovvero mixer di palco e mixer di sala.

Cosa ne dite di questi trasfo Jensen?

http://www.cs1.net/products/jensen_transformers_application_guide.htm

robertopisa ha scritto:Cosa ne dite di questi trasfo Jensen?

http://www.cs1.net/products/jensen_transformers_application_guide.htm

SPETTACOLO    
Sul sito ufficiale ci sono diversi schemi

Pierbass ,ciao mi linkeresti . uno schema ? per il disaccoppiatore con 2 trasforatori
della jensen RCA / RCA ?!
ma questo schema è universale <''?> cioè posso utilizzarlo anche per altri trasformatori ??

Grazie  

E se uno usasse questo per disaccoppiare il segnale SPDIF?

http://www.cs1.net/products/jensen_transformers/VB-1BB.htm

robertopisa ha scritto:E se uno usasse questo per disaccoppiare il segnale SPDIF?

http://www.cs1.net/products/jensen_transformers/VB-1BB.htm

meglio questo:

http://it.rs-online.com/web/p/trasformatori-per-telecomunicazioni/6675966/

e costa sicuramente meno