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Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

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Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Mer 23 Gen 2013 - 20:20

Ciao, ho un vecchio tuner che ho rispolverato in estate ed è sempre andato bene, ma oggi ho notato che era sempre disturbato, e quindi l'audio sebbene lasciato nella stessa stazione radio aveva un rumore di sottofondo, in pratica un suono "sporco".

Ha anche la manopola "muting", girandola verso sx toglieva i fruscii, e arrivata al max scompariva l'audio (tutto nella norma), oggi mettendo il "muting" al max l'audio rimaneva sempre.

Che ci sia da spruzzare un pò di disossidante a secco su quel potenziometro e anche sui conettori posteriori? (dn 5 poli, rca, antenna fm e lw).

Ecco una foto del tunerpresa dal web:

http://imageshack.us/a/img534/3005/p6010001.jpg


Come mi consigliate di operare?

Ps: ho provato a sostituire l'antenna e il cavo din 5 poli, ma il problema rimane. Ho cambiato anche ingresso nell'ampli, stesso problema..

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 25 Gen 2013 - 0:35

Sono riuscito a risolvere spruzzando il disossidante a secco negli ingressi sul retro e nei collegamenti degli ingressi che si vedono appena tolto il copercio Smile

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  dmnet75 il Ven 25 Gen 2013 - 1:29

Posso chiederti nello specifico che prodotto hai usato ? Vorrei provarlo sul lettore di mio padre (Technics) che ha un problema simile...
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dmnet75
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- Dac Usb: PopPulse SuperPro 707
- Ampli: Onkyo TX-8020B
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- Supporti da scrivania autocostruiti
- Cuffie Sennheiser HD595 e Sennheiser Pc131
- Cavo segnale: Rca-Rca G&BL HM062 0,6m
- Cavo potenza: QED Silver Anniversary XT

Spoiler:
Sala (home theatre):
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- Amplificatore: Pioneer SC-LX 57
- Front speaker: Klipsch RF62 MKII
- Rear speaker: Klipsch RB51 MK II
- Cavi segnale: Ibra Orange, HDMI
- Cavo potenza: QED Silver Anniversary XT


http://www.davidemartini.net

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Ven 25 Gen 2013 - 16:56

Ho comprato questo:
http://www.tech-masters.eu/printgo/download/Datasheet/13/web/web_techmasters_it_nec_PDS.pdf
(l'ho utilizzato anche su un ampli Vintage ma il problema rimase (scompariva l'audio da una cassa all'altra, e il suono gracchiava), poi lo portai in un negozio di riparazione elettroniche, disossidazione approfondita, ed è tornato nuovo, è stupendo!)

qui parlano proprio di questo disossidante a secco, ci sono altri modelli di altre marche Smile http://www.tforumhifi.com/t25346-spray-disossidante

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Mar 29 Gen 2013 - 21:41

Incredibile, il problema si è ripresentato oggi!

Ma che succede?

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Mer 6 Feb 2013 - 18:39

Attorno le 15.00 ho rispruzzato il mio spray sul gruppo DIN 5poli e nei punti dov'era fissato alla scheda, riprovato poco fa ma il problema persiste, c'è sempre sto gracchio di sottofondo!


come potrei risolvere?


qui una foto:

http://i12.servimg.com/u/f12/15/75/66/90/tuner_10.jpg

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Dom 17 Feb 2013 - 0:54

Mi sapreste aiutare su come risolvere il problema di questo tuner?

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Dom 17 Feb 2013 - 16:46

Guarda che i tuner di loro sn rognosi perchè hanno uno stadio BF e uno AF (e questo è il piu rognoso dei due) se hai un ingresso rca prova ad usare quello in alternativa se nn riesci ne cosi ne pulendo pulendo contatti comandi e connettori,verifica se aprendolo hai spostato qlc cavo di tipo alternata del secondario del trasformatore a toccare o vicino qlc parte del circuito AF.Con quegli affari li sopratutto se vecchi basta poco a metterli nei casini,oppure se si è dissaldato qlc schermo del segnale i circuiti nn erano digitali lavoravano di spire e piccoli caps se avvicini qlcosa che porta tensione sei fregato.Quando li cablavano in fabbrica avevano percorsi ''obbligati'' della cavetteria,verifica inoltre che il prblm nn venga dall'esterno spostati in un'altra stanza
e verifica se persiste prima di smontare tutto x niente,i ricevitori fanno di mestiere quello di ricevere e quelli di allora mica erano troppo selettivi (in genere...)
ps la roba vecchia o sai dove mettere le mani (e spesso nn basta neanche quello) o la lasci come è,meno tocchi meno casini ti ritrovi poi a sbrogliare soprattutto i tuner

ps siccome gia' so che scriverai ''ma prima non lo faceva'' ti dico che nn vale come logica sposta tutto in un altro locale prova e poi se persiste lo apri,quest'estate siamo andati avanti 6 mesi di post cn un ragazzo che aveva un problema analogo ma sull'ampli x scoprire che la casa nuova stava a qlc centinaio di mt dai radar dell'AM
so che è un caso limite ma nn servono i radar dell'AM x incasinare un vecchio tuner,basta un pot di una alogena
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Dom 17 Feb 2013 - 22:39

Ti dirò, ho rispolverato il tutto in estate, l'unico componente che aveva problemi era l'ampli, col disossidante a secco non avevo risolto, lo portai in un centro riparazioni hi-fi e tv, ed hanno risolto con una disossidata approfondita.


Il tuner sul retro ha 2 uscite: RCA e DIN 5 poli.
L'uscita RCA funziona perchè l'ho collegato al pc, ed è perfetto.

La DIN 5 poli è sempre andata bene, riuscii a sistemarla con la prima disossidata, ma poi basta.

Non ho mai smontato alcun pezzo (non saprei nemmeno da dove partire), come ti dicevo, le mie uniche operazioni fatte sono state quelle di togliere il coperchio e spruzzare lo spray nei punti che ti avevo indicato.


Nella foto che ho inserito, il disossidante l'ho spruzzato dove si va ad inserire il cavo (rca e din 5 poli) e pure sui contatti dov'è saldato il tutto.


Sono molto affezionato a questo tuner (così come al resto della catena), non voglio accantonarlo, ma nenache spenderci 50€ per ripararlo (se poi con 70€ posso prenderne uno nettamente migliore)

Ci sono altri punti dove consiglieresti di spruzzare col mio disossidante a secco?

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Dom 17 Feb 2013 - 23:15

@Gio.audio-88 ha scritto:Ti dirò, ho rispolverato il tutto in estate, l'unico componente che aveva problemi era l'ampli, col disossidante a secco non avevo risolto, lo portai in un centro riparazioni hi-fi e tv, ed hanno risolto con una disossidata approfondita.


Il tuner sul retro ha 2 uscite: RCA e DIN 5 poli.
L'uscita RCA funziona perchè l'ho collegato al pc, ed è perfetto.

La DIN 5 poli è sempre andata bene, riuscii a sistemarla con la prima disossidata, ma poi basta.

Non ho mai smontato alcun pezzo (non saprei nemmeno da dove partire), come ti dicevo, le mie uniche operazioni fatte sono state quelle di togliere il coperchio e spruzzare lo spray nei punti che ti avevo indicato.


Nella foto che ho inserito, il disossidante l'ho spruzzato dove si va ad inserire il cavo (rca e din 5 poli) e pure sui contatti dov'è saldato il tutto.


Sono molto affezionato a questo tuner (così come al resto della catena), non voglio accantonarlo, ma nenache spenderci 50€ per ripararlo (se poi con 70€ posso prenderne uno nettamente migliore)

Ci sono altri punti dove consiglieresti di spruzzare col mio disossidante a secco?
ok meglio cosi se ti funge con gli RCA a sto punto la parte AF NON dovrebbe essere coinvolta potrebbe essere una saldatura fredda o staccata o una ''vicinanza'' che interessa solo quel connettore il din,oppure lo stesso connettore che è rotto meccanicamente se nn sei pratico di sti lavori è meglio che ti rassegni ad utilizzare gli rca al limite con un adattatore se nell'ampli nn ci sta ed evitare guai peggiori,per i motivi elencati prima,circa i tuner...
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Lun 18 Feb 2013 - 0:16

In pratica dici che ho fatto il possibile, e questo è il max che potevo fare?

Non è che c'è qualche altro metodo di pulizia che posso adottare, senza fare danni?

Alla peggio, dovrei acquistare un cavo del genere, giusto?


Il problema è che mi ritroverei un pò con le mani legate, perchè ogni tanto registro musica dal tuner con il pc (ed il pc + proprio collegato agli rca).

Esiste un apparecchio tipo multipresa rca con 2 output (senza perdita qualità del segnale) così da mandare un output al pc e uno all'ampli?


Eccone qui uno da playstereo http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=3&products_id=343

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Lun 18 Feb 2013 - 19:30

si il cavo sarebbe quello e magari il prblm di suo è una stupidata tipo ''saldatura che ha ceduto'' o un pin del connettore rientrato o altro di poca entita',ma se nn sai metterci le mani su quel tuner di 40 anni rischi solo danni,o trovi uno in zona che te lo sistema a poco,o paghi una pizza ad un amico che si arrangia o tra un po se hai imparato a saldare etc... lo fai tu.Quelle piste li sn delicate se ne triti una è un casino.Al limite riprova a pulire e controlla che nn sia rientrato qlc pin dei connettori,piano con il disossidante sulla plastica x quanto secco è sempre un solvente
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Lun 18 Feb 2013 - 20:01

Grazie per l'aiuto Valvolas, domani lo smonto, gli do una bella soffiata col compressore, e spruzzo di nuovo il disossidante a secco nei punti dove lo avevo già spruzzato (vedi foto)
(spruzzai anche direttamente negli ingressi, lì c'è plastica e "ferro")

Può esserti utile una foto ben dettagliata e ingrandita dove ci sono le 2 uscite DIN 5 poli e RCA?



Ps: esperienza col saldare = 0 Sad

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Lun 18 Feb 2013 - 20:07

posta un paio di foto ingrandite del fronte pin e di cio' che gli sta dietro il telaio,magari si vede a occhio (falla in luce piena o nn si vede una mazza)
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Lun 18 Feb 2013 - 21:16

Aspetta, mi sono perso Crying or Very sad

Cosa sarebbe il fronte pin? il punto dov'è saldata l'uscita DIN 5 poli?

Sul retro è così:




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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Lun 18 Feb 2013 - 23:15

serve la foto dell'interno zona rca e din...
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Lun 18 Feb 2013 - 23:52

Ok, vedrò di scattare qualche foto nella zona interessata, grazie ed a presto!!

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Lun 4 Mar 2013 - 0:26

Martedì scorso ho pulito il tuner per bene all'interno utilizzando il compressore (c'era pochissima polvere), poi gli ho spruzzato il solito disossidante a secco nei punti che vi dicevo, dopo un paio di ore l'ho collegato, e magia, tornò a funzionare Smile

L'ho riacceso oggi, tutto ok!


speriamo che continui a funzionare bene, appena riesco metto le foto richieste da Valvolas Smile

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Mer 20 Mar 2013 - 19:55

eccoti qua le foto:
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1010.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1011.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1012.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1014.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1015.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1016.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1020.jpg
http://i72.servimg.com/u/f72/15/75/66/90/imag1018.jpg


Che te ne pare, è tutto in regola?

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 13 Apr 2013 - 12:52

ieri l'ho riacceso dopo diversi giorni di inattività, ed ecco riapparire il problema del solito fruscio di sottofondo Sad


sapreste aiutarmi, per favore?

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Smanetton il Sab 13 Apr 2013 - 15:44

@Gio.audio-88 ha scritto:ieri l'ho riacceso dopo diversi giorni di inattività, ed ecco riapparire il problema del solito fruscio di sottofondo Sad
sapreste aiutarmi, per favore?
Nella mia piccola esperienza si tratta di condensatori elettrolitici vecchi e con l'elettrolita quasi secco.
Quando rimangono inattivi per un po' (anni...) il dielettrico si assottiglia e il rumore che senti sono micro-scariche. Grazie all'alimentazione il dielettrico si riforma e le scariche tendono a diminuire e sparire.
Come "toppa" puoi provare a tenere acceso l'apparecchio per due o tre giorni di seguito.
Ma è un effetto su cui non ti conviene fare affidamento: è ora di cambiare i condensatori elettrolitici.
Quali? Tutti, a cominciare da quelli dell'alimentatore (i più grossi, per intenderci).
Come giustamente ha scritto Valvolas, per metterci le mani bisogna avere un po' di esperienza di lavoro in circuiti con radiofrequenze.
Un buon radioriparatore non dovrebbe prenderti cifre esagerate per questo lavoro.
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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Sab 13 Apr 2013 - 16:20

Grazie per la risposta Smile


Il problema è che questo fruscio da segnale disturbato lo da solamente con cavo DIN 5 poli collegato all'ampli (ho provato con i lcavo della piastra cassette, ma il problema persiste), mentre collegando il tuner via RCA al pc, funziona perfettamente!

Io credo sia solamente un problema dell'uscita DIN 5 poli del tuner, ma non saprei come risolvere, perchè temporaneamente si riesce a risolvere col disossidante a secco, ma poi il problema ricompare.

Dovrei forse usare un disossidante che non si asciuga ma che rimane lì e lubrifica?

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Messaggio  eugeniocavalli il Lun 29 Apr 2013 - 13:38

fruscio o ronzio? verifica anche le saldature,prova a picchiettare sullo stampato con uno strumento isolato,casomai ravvivale.occhio ai cortocircuiti!

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  Gio.audio-88 il Mer 1 Mag 2013 - 1:33

Mah, lo definirei più un fruscio, è come se tutte le stazioni radio fossero in sottofondo disturbate (ciò accade solamente se il tuner è collegato via cavo DIN 5 poli all'ampli; perchè se lo collego al pc via rca funziona egregiamente!)

Poi quando spruzzo il disossidante a secco nelle saldature dell'ingresso DIN+RCA riprende a funzionare correttamente per un breve periodo, e poi di nuovo il problema Sad

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Re: Problema vecchio tuner. Audio con sottofondo disturbato. Cosa fare?

Messaggio  valvolas il Mer 1 Mag 2013 - 20:46

Se il cavo segnali di un tuner NON è schermato il tuner fa quello che è il suo mestiere:Riceve...Quelli analogici poi erano tarati con metodi che oggi definiremmo empirici perchè all'epoca il digitale NON c'era,erano tutte bobine resistenze caps etc....Il prblm tuo è avere un buon cavo segnale schermato,probabilmente quello rca lo è,oppure fa un giro dove nn vengono coinvolti ingressi ''indesiderati''.Quanto agli elettrolitici quelli dei tuner a maggior ragione dopo 40 anni andrebbero sostituiti,con materiale fresco anche senza fare mutui che NON serve,proprio per le motivazioni legate alla precarietà delle tarature.
Ps la radiofrequenza non è una rognetta qls,e' un rognone mega forse il peggiore dell'elettronica una pista diventa un'antenna in un attimo idem una saldatura fredda.
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