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Razionalizzazione alimentazioni

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Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Lun 2 Apr 2012 - 8:19

Buongiorno a tutti,

al fine di razionalizzare il sistema di alimentazione del mio impianto e nella speranza di risolvere un problema di ronzio (non troppo fastidioso) dovuto molto probabilmente ad un ground loop, ho deciso di razionalizzare il mio sistema di alimentazione. Al momento alimento il TA10.1 con un "Pincellone", il Superpro con il suo alimentatore di serie ed il Little Dot con la 220; tutte le prese sono collegate alla stessa ciabatta. Con questo sistema da quando ho inserito il preamplificatore sento un ronzio, se escludo il DAC il ronzio sparisce; questo mi ha fatto pensare ci sia un problema di alimentazione e di ground loop.

Adesso dispongo di un secondo "pincellone" per alimentare il DAC. Dopo avere letto un pò di cose sul TForum e più in generale sul web avrei pensato di preparara una unica scatola di alimentazione per alimentare tutto il sistema (a parte il lettore CD che essendo a doppio isolamento non dovrebbe creare problemi). L'idea iniziale sarebbe di cablare a stella i due "pincellone" ed il cavo di alimentazione del pre; però dopo tanta lettura ho un dubbio:

ho visto che molti suggeriscono di scollegare tutte le masse tranne una, giusto? Una cosa così è pericolosa? Quanto pericolosa? Mi consigliate di farlo? Nel qual caso cosa terrei solo la massa del pre?

Ogni altro consiglio per ottimizzare la mia alimentazione è ben accetto...

Buona giornata a tutti
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  emmeci il Lun 2 Apr 2012 - 9:24

Smile Ciao... direi come prima cosa che il TA10.1 merita una alimentazione "migliore", proverei con una batteria al piombo da 7,2A, in alternativa un "lineare" ben implementato e schermato.
Poi... è tutto da vedere!
Ciao Mauro
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Lun 2 Apr 2012 - 11:22

Ciao emmeci,

grazie per il suggerimento, però al momento vorrei rimanere con le alimentazioni di cui dispongo e vorrei solo riuscire a razionalizzarle al meglio per evitare problemi di loop di massa ed ottimizzare (per quanto possibile) il sistema, ovviamente senza perdere di vista il discorso sicurezza (mi riferisco ad eventuali masse isolate...).
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  gabriele il Lun 2 Apr 2012 - 12:43

anch'io vorrei fare una cosa simile, ma più per questioni di spazio/estetica/ordine che per problemi...in pratica un solo dispositivo collegato alla presa e poi da li alle varie elettroniche.
Solo una cosa mi sfugge : adesso hai varie elettroniche collegate ad una ciabatta, vorresti togliere quella ciabatta e mettere insieme le varie alimentazioni... se cabli tutto (due pincelloni a stella + 220) non vedo la differenza (in termini di collegamenti) rispetto alla soluzione attuale, o sbaglio?

il discorso di collegare solo una massa non l'ho capito, ma per vedere se funziona non sarebbe equivalente al togliere il collegamento a massa delle alimentazioni attuali (tranne una)? questo nell'ipotesi che quanto detto sopra sia vero (ovvero che se colleghi le varie alimentazioni, concettualmente non cambia niente rispetto alla soluzione attuale con ciabatta)

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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Lun 2 Apr 2012 - 13:47

@gabriele ha scritto:anch'io vorrei fare una cosa simile, ma più per questioni di spazio/estetica/ordine che per problemi...in pratica un solo dispositivo collegato alla presa e poi da li alle varie elettroniche.
Solo una cosa mi sfugge : adesso hai varie elettroniche collegate ad una ciabatta, vorresti togliere quella ciabatta e mettere insieme le varie alimentazioni... se cabli tutto (due pincelloni a stella + 220) non vedo la differenza (in termini di collegamenti) rispetto alla soluzione attuale, o sbaglio?

il discorso di collegare solo una massa non l'ho capito, ma per vedere se funziona non sarebbe equivalente al togliere il collegamento a massa delle alimentazioni attuali (tranne una)? questo nell'ipotesi che quanto detto sopra sia vero (ovvero che se colleghi le varie alimentazioni, concettualmente non cambia niente rispetto alla soluzione attuale con ciabatta)

Le differenze sarebbero principalmente due:

- passare dall'alimentatore standard del DAC al "pincellone", che dovrebbe portare dei miglioramenti
- cablare il tutto a stella, al momento la ciabatta non sarà sicuramente cablata a stella (non ho controllato, ma è una ciabatta da centro commerciale senza particolari pretese).

Oltre a ciò poi avrei un netto miglioramento estetico... Very Happy

Per il discorso delle masse ho fatto una prova al volo usando solo la massa del pre e alimentando con i pincelloni senza collegamento a terra e non ho osservato particolari miglioramenti; per questo motivo sto cercando delucidazioni a riguardo...
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  emmeci il Lun 2 Apr 2012 - 14:01

Rolling Eyes Ma il ronzio, alimentando il DAC con secondo "pincellone", sparisce? come prima farei questa poi puoi pensare al resto.
Ciao Mauro
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Dan73 il Lun 2 Apr 2012 - 14:07

@emmeci ha scritto: Rolling Eyes Ma il ronzio, alimentando il DAC con secondo "pincellone", sparisce? come prima farei questa poi puoi pensare al resto.
Ciao Mauro
Per me, l'ali del dac ha per motivi suoi, la massa collegata alla terra questo può causare il ground loop, non ricordo se l'ha già verificato.
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Dan73 il Lun 2 Apr 2012 - 14:14

@Frankie ha scritto:
ho visto che molti suggeriscono di scollegare tutte le masse tranne una, giusto?
Si
@Frankie ha scritto:
Una cosa così è pericolosa? Quanto pericolosa?
No
@Frankie ha scritto:
Mi consigliate di farlo? Nel qual caso cosa terrei solo la massa del pre?
Si,si.
@Frankie ha scritto:
Ogni altro consiglio per ottimizzare la mia alimentazione è ben accetto...
Buona giornata a tutti
Pincellone collegato a terra, posta le fotto dei lavori, tanti occhi notano più cose di soli due. Oki
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  gabriele il Lun 2 Apr 2012 - 14:20

adesso sono curioso... io avrei collegato tutto a stella, ma collegando tutte le messe a terra, non solamente una; e poi, come scegliere quella da mettere? o ne basta una a caso?

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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Dan73 il Lun 2 Apr 2012 - 14:26

@gabriele ha scritto:adesso sono curioso... io avrei collegato tutto a stella, ma collegando tutte le messe a terra, non solamente una; e poi, come scegliere quella da mettere? o ne basta una a caso?
Di solito si collega a terra il pre per un discorso di impedenze che è troppo tecnico per me, diciamo che mi fido, avere tutte le masse a terra, probabilmente ma non di sicuro, vuol dire avere un ground loop ma in assenza di una fonte di disturbo potrebbe non dare nessun fastidio.
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Lun 2 Apr 2012 - 15:16

ieri ho fatto una prova al volo usando il pincellone anche sul DAC ma il ronzio rimaneva, anzi a dire il vero sembrava anche più amplificato...ora provo a fare un disegno di quello che vorrei farei e lo posto...
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Mer 18 Apr 2012 - 8:26

AIUTO!!!!

Ieri sono finalmente riuscito a fare la prima prova riguardo al mio sistema di alimentazione "razionale". In pratica ho preso una spina della corrente e ho portato "fase/neutro/terra" ad un box in cui sono disposti due pincelloni a questo punto ho collegato ogni cavo (F/N/GND) cablando a stella con gli appositi cappucci i due switching (entrambi Pincelloni). Ho provato il nuovo sistema ed il brusio invece che diminuire è aumentato. Qualcuno mi può aiutare a capire il perchè?

A dire il vero da ogni cappuccio partivano 3 cavi: uno per switching 1, uno per switching 2 ed un terzo cavo isolato a cui in seconda battuata avrei collegato il pre. Potrebbero essere questi 3 cavetti (F/N/GND) isolati a generare il brusio di fondo?

Alternative? Scollegare le masse degli switching?
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Dan73 il Mer 18 Apr 2012 - 11:23

@Frankie ha scritto:AIUTO!!!!

Ieri sono finalmente riuscito a fare la prima prova riguardo al mio sistema di alimentazione "razionale". In pratica ho preso una spina della corrente e ho portato "fase/neutro/terra" ad un box in cui sono disposti due pincelloni a questo punto ho collegato ogni cavo (F/N/GND) cablando a stella con gli appositi cappucci i due switching (entrambi Pincelloni). Ho provato il nuovo sistema ed il brusio invece che diminuire è aumentato. Qualcuno mi può aiutare a capire il perchè?

A dire il vero da ogni cappuccio partivano 3 cavi: uno per switching 1, uno per switching 2 ed un terzo cavo isolato a cui in seconda battuata avrei collegato il pre. Potrebbero essere questi 3 cavetti (F/N/GND) isolati a generare il brusio di fondo?

Alternative? Scollegare le masse degli switching?
I cavi isolati non danno problemi, a scollegare la terra dagli switch puoi anche provare perdi lo schermo ma in case lontano dalle elettroniche non devrebbe essere importante, controlla che il pre abbia le masse collegate a terra ho dei dubbi.
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Sab 26 Mag 2012 - 14:46

Sono quasi giunto alla fine...cablando tutto a stella il fruscio si è molto ridotto; peccato che speravo di collocare tutto dietro al televisore, ma in quel caso le interferenze sono assolutamente insopportabili... Sad
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Re: Razionalizzazione alimentazioni

Messaggio  Frankie il Dom 10 Giu 2012 - 15:06

Non sono ancora riuscito a risolvere...un ground loop breaker potrebbe aiutare? Al momento ho ogni cosa alimentata ad una ciabatta ed il ronzio rimane...
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