Klipsch RF82 ... da 2 vie a 3 vie

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 14:18

Salve,
mi chiedevo se fosse possibile modificare il crossover delle Klipsch in oggetto, trasformandolo in un 3 vie, con tagli a queste frequenze

Woofer 1: 33/500
Woofer 2: 500/2000
Tweeter: 2000/23000

Ho un amico che si costruisce amplificatori valvolare ect, quindi pensavo di chiedergli se riesce a spostarmi i crossover interni fuori dal cabinet e nel frattempo effettuare questa modifica.

E' una cosa realizzabile?

Da sonic63 Mar 19 Lug 2011 - 14:25

sirgardino ha scritto:Salve,
mi chiedevo se fosse possibile modificare il crossover delle Klipsch in oggetto, trasformandolo in un 3 vie, con tagli a queste frequenze

Woofer 1: 33/500
Woofer 2: 500/2000
Tweeter: 2000/23000

Ho un amico che si costruisce amplificatori valvolare ect, quindi pensavo di chiedergli se riesce a spostarmi i crossover interni fuori dal cabinet e nel frattempo effettuare questa modifica.

E' una cosa realizzabile?

Ciao. realizzabile ? ...è realizzabile sicuramente, ma se l'hanno fatta così alla Klipsch avranno avuto le loro buone ragioni.
Facendola diventare a 3 vie secondo me suonerebbe peggio.
Hai già scelto i tagli degli altoparlanti, bene sei già a buon punto. Smile

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 14:40

Ok grazie per la risposta Smile

Da bartman Mar 19 Lug 2011 - 14:52

sirgardino ha scritto:Salve,
mi chiedevo se fosse possibile modificare il crossover delle Klipsch in oggetto, trasformandolo in un 3 vie, con tagli a queste frequenze

Woofer 1: 33/500
Woofer 2: 500/2000
Tweeter: 2000/23000

Ho un amico che si costruisce amplificatori valvolare ect, quindi pensavo di chiedergli se riesce a spostarmi i crossover interni fuori dal cabinet e nel frattempo effettuare questa modifica.

E' una cosa realizzabile?

Ciao, ricordo che su un vecchio 3d del forum si faceva riferimento ad un esperto che effettuava delle modifiche o addirittura rifaceva i crossover delle Klipsch che, a quanto ricordo, non sembra godano di buona fama (come componentistica)!
Appena lo trovo te lo segnalo! study

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 15:27

Azz..addirittura...

1000 euro di diffusori per poi scoprire che son fatte di cartone? Laughing

Da R!ck Mar 19 Lug 2011 - 16:03

La modifica era nota sul forum Klipsch ameicano come "DeanG mod" però là si trattava di modificare i componenti dell crossover con qualcosa di più qualitativo e modificare un pò i valori per rendere i tweeter più morbidi. Non di stravolgere il progetto anche se tutto si può fare a patto di sapere bene cosa si fa. Se sai progettare un diffusore 3vie e conoscendo i parametri dei driver li ritieni adatti all'uopo potresti pure provare....

Da Marco Ravich Mar 19 Lug 2011 - 16:08

Io eliminerei completamente il crossover e proverei una bella multiamplificazione !

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 16:22

R!ck ha scritto:La modifica era nota sul forum Klipsch ameicano come "DeanG mod" però là si trattava di modificare i componenti dell crossover con qualcosa di più qualitativo e modificare un pò i valori per rendere i tweeter più morbidi. Non di stravolgere il progetto anche se tutto si può fare a patto di sapere bene cosa si fa. Se sai progettare un diffusore 3vie e conoscendo i parametri dei driver li ritieni adatti all'uopo potresti pure provare....

Grazie per la segnalazione. M'interessa soprattutto la parte sui tweeter. Ovviamente io non so da dove iniziare ma il mio amico sicuramente saprà cosa deve toccare e/o modificare. Smile

Marco Ravich ha scritto:Io eliminerei completamente il crossover e proverei una bella multiamplificazione !

Potresti spiegare meglio in cosa consiste la multiamplificazione in questo caso?

Tweeter's amplificati da 1 ampli stereo.
Woofer's 1 amplificato da 1 ampli stereo.
Woofer's 2 amplificato da 1 ampli stereo.

Sarebbe una cosa del genere? Ed in ogni caso come farei ad assegnare frequenze di taglio diverse per ogni woofer?

Credo abbiate capito che ho un po' di problemi sulla gamma media, che vorrei avanzare e non di poco.
Ho provato diversi posizionamenti, ho provato a cambiare cavi segnale/potenza con alcuni più costosi, tipo il Kimber 8TC, ho anche provato il metodo dell'inclinazione (mi pare si chiami toe in)...ma niente.
Amo il suono delle Klipsch ma vorrei solamente un po' di medio/basse in più. Le voci maschili, tipo quella di Mario Biondi, non mi soddisfano in pieno.

Da Masterix Mar 19 Lug 2011 - 16:34

sirgardino ha scritto:Sarebbe una cosa del genere?

sirgardino ha scritto:Ed in ogni caso come farei ad assegnare frequenze di taglio diverse per ogni woofer?

Con un x-over attivo, tipo questo...

http://cgi.ebay.it/CROSSOVER-ELETTRONICO-ATTIVO-3-VIE-PYRAMID-HOME-PRO-DJ-/370453746314?pt=Amplificatori&hash=item5640c3928a

Da bartman Mar 19 Lug 2011 - 16:39

sirgardino ha scritto:Azz..addirittura...

1000 euro di diffusori per poi scoprire che son fatte di cartone?

?????

R!ck ha scritto:La modifica era nota sul forum Klipsch ameicano come "DeanG mod" però là si trattava di modificare i componenti dell crossover con qualcosa di più qualitativo e modificare un pò i valori per rendere i tweeter più morbidi. Non di stravolgere il progetto anche se tutto si può fare a patto di sapere bene cosa si fa. Se sai progettare un diffusore 3vie e conoscendo i parametri dei driver li ritieni adatti all'uopo potresti pure provare....

Si, può darsi, ma la persona a cui mi riferivo ha un laboratorio qui in Italia... acc... non riesco a trovare... Mad

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 16:50

Masterix ha scritto:http://cgi.ebay.it/CROSSOVER-ELETTRONICO-ATTIVO-3-VIE-PYRAMID-HOME-PRO-DJ-/370453746314?pt=Amplificatori&hash=item5640c3928a

Ok ottimo! Mi sa che vado per questa strada...multiamplificazione+crox attivo. Questo che hai postato è di buona qualità o posso guardare qualche altra marca un po più prestigiosa?

Da Masterix Mar 19 Lug 2011 - 16:54

sirgardino ha scritto:Questo che hai postato è di buona qualità o posso guardare qualche altra marca un po più prestigiosa?

Veramente è il primo che mi è capitato di trovare, giusto a titolo esplicativo... Embarassed

Per un consiglio più mirato ci vorrebbe qualcuno più esperto di me. Tanto per non fare nomi... wasky, per esempio! Very Happy

Da Marco Ravich Mar 19 Lug 2011 - 17:05

sirgardino ha scritto:Potresti spiegare meglio in cosa consiste la multiamplificazione in questo caso?

Tweeter's amplificati da 1 ampli stereo.
Woofer's 1 amplificato da 1 ampli stereo.
Woofer's 2 amplificato da 1 ampli stereo.

Sarebbe una cosa del genere? Ed in ogni caso come farei ad assegnare frequenze di taglio diverse per ogni woofer?

Fammi capire: le Klipsch non hanno i midranges ? Laughing

A parte scherzi: in sostanza devi usare un ampli per via o, in alternativa, un "semplice" HT 5.1... Wink

...e se hai trasporto PC, per i tagli e quant'altro basta un software e te li aggiusti (anche dinamicamente) come vuoi.

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 17:15

Ce li hanno i midranges ma sono un po' soffocati dai due woofer da 20cm. Ed essendo un diffusore a due vie, questi devono lavorare da 33hz a 2000kHz.

Preferisco evitare di usare programmini tipo equalizzatore foobar o cose simili. Meglio far fare un lavoro giusto intervenendo direttamente sui componenti quale per esempio il crossover.

Il sinto 5.1 non lo prendo nemmeno in considerazione Smile

@Masterix: mi sa che devo aspettare tale wasky per avere qualche consiglio su dove guardare tra i crossover 3 vie attivi. Ho fatto un giretto veloce sul web e trovo solo roba "giocattolo".

Grazie comunque per avermi indirizzato sulla strada giusta...Ovviamente gli altri amplificatori saranno pure PopPulse 2070 per correttezza e omogeneità timbrica, giusto?

Da bartman Mar 19 Lug 2011 - 17:17

Trovato!

Guarda qua

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 17:21

Che è successo in quel laboratorio? Very Happy

Sostituzione crossover con un tre vie?

Visto così sembra un lavoretto facile...basta avere sti benetti crossover! Da quello che leggo li costruiscono loro...mando subito una email.

Grazie bartman Clap

Da bartman Mar 19 Lug 2011 - 17:26

sirgardino ha scritto:Ce li hanno i midranges ma sono un po' soffocati dai due woofer da 20cm. Ed essendo un diffusore a due vie, questi devono lavorare da 33hz a 2000kHz.

????
Le RF82 sono diffusori a 2 vie e mezza, perchè hanno 1 tweeter e 2 woofer uguali (tagliati forse in maniera diversa)!

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 17:28

Mi sai dire a quanto hz sono tagliati i woofer?

Da nicommush Mar 19 Lug 2011 - 17:36

Fossi in te lascierei il tutto come progettato dalla Klipsch , se non ti soddisfano al massimo vendile senza toccar niente così non perdon ulteriore valore.
Non si tratta di oggetti da due soldi e i progettisti klipsch non sono certo degli sprovveduti ...io ti consiglierei di metterci le mani solo se sai esattamente ciò che fai ,ciò che vuoi e con che interventi ottenerlo ... (io adesempio non saprei da dove iniziare)
proverei piuttosto a cambiar sorgente o amplificatore (magari fatteli solo prestare da qualcuno per fare delle prove ) e veder che succede

[edit] poi non hai specificato perchè mai vorresti cambiare il crossover ? Hanno qualcosa che non ti soddisfa?

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 17:41

Se decidessi di sostituire il 2070 con uno a valvole riuscirei ad avere un po più di presenza sulle medie, secondo te?

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 17:43

nicommush ha scritto:[edit] poi non hai specificato perchè mai vorresti cambiare il crossover ? Hanno qualcosa che non ti soddisfa?

Qualche post dietro ho scritto questo:

"Credo abbiate capito che ho un po' di problemi sulla gamma media, che vorrei avanzare e non di poco.
Ho provato diversi posizionamenti, ho provato a cambiare cavi segnale/potenza con alcuni più costosi, tipo il Kimber 8TC, ho anche provato il metodo dell'inclinazione (mi pare si chiami toe in)...ma niente.
Amo il suono delle Klipsch ma vorrei solamente un po' di medio/basse in più. Le voci maschili, tipo quella di Mario Biondi, non mi soddisfano in pieno. "

Il cambio del crossover è solo per effettuare una modifica a 3 vie sul mio diffusore, con un woofer che si occupa solamente delle frequenze 500/2000

Da bartman Mar 19 Lug 2011 - 18:03

sirgardino ha scritto:Mi sai dire a quanto hz sono tagliati i woofer?

Ops... mi sa che ho scritto una fesseria... i woofer sembrano configurati in parallelo... Please

Da sirgardino Mar 19 Lug 2011 - 18:10

Yep..

Dovrebbero essere tagliati da 33 a 1400, il resto ci pensa il tweeter. Almeno stando a quanto dice il produttore.

Quindi la soluzione 33/500 - 500/2000 - 2000/23000 dovrebbe apportarmi qualche beneficio in termini di gamma media...

Da sonic63 Mar 19 Lug 2011 - 18:35

sirgardino ha scritto:Yep..

Dovrebbero essere tagliati da 33 a 1400, il resto ci pensa il tweeter. Almeno stando a quanto dice il produttore.

Quindi la soluzione 33/500 - 500/2000 - 2000/23000 dovrebbe apportarmi qualche beneficio in termini di gamma media...

Ciao,
se lo hanno tagliato a 1.400Hz vuol dire che più di tanto il woofer non può salire, è comunque un cono da 20cm.
A tagliarli diversamente e addirittura usare il woofeer come un midrange viene fuori un macello, Già non ti troveresti più con i livelli, se i woofer sono in parallelo e ne usi uno solo come midrange ti troverai la gamma media (e anche la bassa) ancora più indietro di adesso(ammesso che lo sia)
Secondo me ha ragione chi ti dice di lasciarle così e provare a cambiare altro nel tuo impianto. Come mai pensi che la colpa sia delle casse?

Da Marco Ravich Mar 19 Lug 2011 - 18:36

UHM... se hai due woofer uguali forse non ha molto senso praticare 3 vie...

CMQ per l'eventuale cross attivo suggerisco il Behringer DCX2496 che fà pure da DAC...