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Posizionamento ottimale Klipsch rf82

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Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Sab Nov 19, 2011 4:26 pm

Sto facendo alcune prove per capire fino in fondo le possibilità delle Klipsch rf82 che posseggo; ho letto più volte che questi diffuri e la loro tecnioca costruttiva richiedono, per essere goduti al 100% delle proprie potenzialità, di un posizionamento millimetrico.

Per i diffusori ipotizzando un triangolo equilatero, voi li inclinate verso il volto dell'uditore (incrociandoli appena prima, appena dopo, alle orecchie) o li lasciate paralleli alla parete?

Mentre la distanza con il muro posteriore all'uditore (zona verde) quanto è importante?

Mi stavo interessando ai teoremi basati sulla proporzione aurea sostenuti dalla Cardas:




belozoglu
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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  schwantz34 il Sab Nov 19, 2011 4:31 pm

ammazza...millimetrico? Io le mie rf 7 le avevo messe senza troppe pretese equidistanti dall'amp , in una stanza che...lasciamo perdere...e andavano da dio ... chissa' se mi fossi munito di menate varie (punte da 1 centone , bass traps ed ammenicoli analoghi) misurazioni della stanza al limite della fisima ...etc...

Della serie "va bene collocarle in maniera sensata, ma non impazziamoci dietro..."

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Sab Nov 19, 2011 4:41 pm

ammazza...millimetrico?

eh anch'io ero un pò scettico, ma ho più volte trovato in discussioni chi sosteneva che pure cambiando di qualche grado l'inclinazione del diffusore si avvertiva un notevole differenza in termini di ricostruzione del palcoscenico...
Alcuni addirittura che la corretta posizione ha una influenza superiore anche alla scelta dell'amplificatore e del dac, e quasi incomparabile con le discussioni su cavi e ammenicoli...
io non posso (per ignoranza in materia) sostenere nulla, però nel mio piccolo mi sembra che richiedano abbastanza cura nella posizione, perché entro 3-4 centimetri riesco bene a distinguere un cambiamento della messa a fuoco e del centramento...



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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  pallapippo il Sab Nov 19, 2011 4:53 pm

@belozoglu ha scritto:

eh anch'io ero un pò scettico, ma ho più volte trovato in discussioni chi sosteneva che pure cambiando di qualche grado l'inclinazione del diffusore si avvertiva un notevole differenza in termini di ricostruzione del palcoscenico...
Alcuni addirittura che la corretta posizione ha una influenza superiore anche alla scelta dell'amplificatore e del dac, e quasi incomparabile con le discussioni su cavi e ammenicoli...
io non posso (per ignoranza in materia) sostenere nulla, però nel mio piccolo mi sembra che richiedano abbastanza cura nella posizione, perché entro 3-4 centimetri riesco bene a distinguere un cambiamento della messa a fuoco e del centramento...


Quoto.

@belozoglu ha scritto:Per i diffusori ipotizzando un triangolo equilatero, voi li inclinate verso il volto dell'uditore (incrociandoli appena prima, appena dopo, alle orecchie) o li lasciate paralleli alla parete?

Sono stato per un bel pò di tempo Crazy Hehe a spostare / direzionare, le casse ... alla fine sono arrivato alla conclusione che il miglior risultato lo ottenevo mettendole leggermente convergenti (per intendersi, non puntate esattamente sul punto d'ascolto, ma leggermente "dietro" le orecchie). Poi non le ho più toccate (penso ormai da un paio d'anni).

Ovviamente ciò è valso con i miei diffusori, e non è detto che valga con le Klipsch, casse con tipologia di altoparlanti diversi dai miei (e quindi, con probabilmente diverse caratteristiche di emissione).

Hello

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Ven Nov 25, 2011 1:35 am

In effetti anche a me pare al momento la soluzione migliore con le mie K.; appena dietro e appena avanti si guadagna e si perde su particolari aspetti, così invece pare un compromesso ottimale. Purtroppo nella stanza ho molte superfici riflettenti e nessun pannello assorbente.

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  marcocb il Ven Nov 25, 2011 10:10 pm

se hanno bisogno di aggiustamenti così fini vuol dire che non hanno una buona dispersione orizzontale ... Rolling Eyes Disagree

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Sab Nov 26, 2011 1:51 pm

Le mie RF-52 dopo molti tentativi sono state "addomesticate" mettendole a circa 50 cm dal mobile dietro di loro, 2mt tra loro, 2 e mezzo dal divano e convergenti al punto di ascolto... poco dietro allo stesso.
In questo modo ho una buona focalizzazione, un discreto stage sia in larghezza che in profondità... mantenendo i grandi pregi dei diffusori (impatto, dettaglio, effetto live) e diluendo di molto il difettuccio da puledri di razza... la trapanazione timpanica!! Laughing Laughing

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  823 il Sab Nov 26, 2011 1:59 pm

.... a che altezza è consigliato di mettere le rb 61 o 81 ???


grazie

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Sab Nov 26, 2011 7:23 pm

2mt tra loro, 2 e mezzo dal divano e convergenti al punto di ascolto... poco dietro allo stesso.

quasi uguale, 2,10 dal divano, ma sono in centro alla stanza (tranne quando ho ospiti, che le sistemo in tema stanza)

secondo voi è preferibile metterle un pò più a ridosso delle pareti o più aria hanno meglio è?

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Sab Nov 26, 2011 8:01 pm

Con il raccordo posteriore è meglio che abbiano aria alle spalle... se li metti troppo a ridosso invece del giro di basso senti solo un borbottone vibrante... Laughing

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  R!ck il Sab Nov 26, 2011 8:01 pm

Richard Blanchard (aka professor Thump) progettista delle Klipsch RF82 suggeriva di posizionare le rf63 a 4 metri a causa della loro altezza...le rf82 non sono molto più basse (117cm vs 111).
Io ho avuto le F3 le dovevo mettere minimo a 2,5-3 mt e 50/70 cm dalle pareti.

http://forums.klipsch.com/forums/t/97917.aspx?PageIndex=1
http://forums.klipsch.com/forums/t/97917.aspx?PageIndex=3

L'orientamento del reflex influisce poco...l'aria intorno al diffusore serve sempre per le prime riflessioni del suono che danno la spazialità e per evitare eccessivi rinforzi dei bassi dovuti alle pareti.
Con le mie non sono mai riuscito a trovare un buon posizionamento e le trovavo troppo direzionali per i miei gusti


Ultima modifica di R!ck il Sab Nov 26, 2011 8:13 pm, modificato 4 volte

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Sab Nov 26, 2011 8:03 pm

@R!ck ha scritto:Richard Blanchard (aka professor Thump) progettista Klipsch suggeriva di posizionare le rf63 a 4 metri a causa della loro altezza...le rf82 non sono molto più basse (117cm vs 111).
Io ho avuto le F3 e dovevo mettere minimo a 2,5-3 mt e 50/70 cm dalle pareti.

Intendi tra loro o dal punto di ascolto?

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  R!ck il Sab Nov 26, 2011 8:05 pm

Punto d'ascolto.

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Sab Nov 26, 2011 8:15 pm

4 metri mi sembrano un pò tanti... Proverò Smile Blanchard suggeriva altro? tipo proporziono auree o triangoli equilateri?

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Sab Nov 26, 2011 8:24 pm

Sembrano tanti anche a me... però le 82 sono delle belle bestie!!! poi alla fine sono le orecchie che ti devono dire quando hai una bella scena con alti non fastidiosi e basso articolato...
Io prima di trovare una posizione soddisfacente alle mie RF-52 avrò spostato i segni sul pavimento almeno una ventina di volte... e ancora oggi le ho avvicinate a me (poi le ho rimesse come erano)


Ultima modifica di burmar il Sab Nov 26, 2011 8:37 pm, modificato 1 volta

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  R!ck il Sab Nov 26, 2011 8:27 pm

No...ma nei link spiega che lui ha casa troppo piccola per le rf82 Laughing

Professor Thump ha scritto:
I don’t have RF-82’s for one reason only. I don’t have enough rooms or electronics in my house to justify them, otherwise I would.

If you are lacking warmth from your 82 then something is wrong. I suspect that your room is the problem. Do you have a lot of hard surfaces where the sound bounces? This could be your problem. Next I would suspect the amplifier setting. Is it set flat? The reason I say this is that I think the 82 is one of the warmest speakers that Klipsch makes. Think about it for a moment Reference is our premier product sans Palladium. I had more money to spend on that crossover family than almost any other products we make. This gives me the tools to do a better job at designing a speaker. So your 82 should sound very warm.
Professor Thump ha scritto:

Room acoustics and speaker placement will still be half of the equation for the end result of how your speakers will sound. The only way to also compare two types of speakers is side by side in the same room. Even this test has some issues since they will both image differently because you can't have the same placement in the room at the same time.

Sante Parole!

Professor Thump ha scritto:
That said, if the room acoustic are well damped the speaker should not sound dark. The distance you place the speakers from the back wall will shift the bass response. The recommended distance is more than several feet. You have to play around with this to find your preference. Most rooms are too small to place the speaker far enough away unfortunately. You will get more bass out of the 82 because the box is bigger and the cone area is greater.

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Sab Nov 26, 2011 8:39 pm

@R!ck ha scritto:No...ma nei link spiega che lui ha casa troppo piccola per le rf82 Laughing

Praticamente ci vuole un cinema!!! Laughing Laughing Laughing anche nel mio salone 5x4 sarebbero sacrificate...

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Sab Nov 26, 2011 8:57 pm

Molto interessante! Smile Adess me lo leggo con calma perché il mio inglese è poco tecnico e abbastanza arrugginito..

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Mar Dic 13, 2011 1:00 pm

Per chi può interessare la mia esperienze con le trombe K; sto ottenento ottimi risultati allungando come da topic sopra le distanze; da 2,20 sono passato a circa 3,20 metri fra le casse e i miglioramenti sembrano evidenti; sempre a triangolo equilatero o al massimo con distanza dall'uditore in rapporto aureo; e poi l'inclinazione dei diffusori più accentuata, fra i 30 e 40 gradi. Ora l'impressione è che le casse comincino proprio a scomparire. Smile

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Mar Dic 13, 2011 1:09 pm

Per scomparire... scompaiono ma purtroppo l'effetto trapanazzo è sempre in agguato, dipende sempre da cd a cd e dal volume di ascolto.
Sarà che evidentemente le mie orecchie non amano i medio/alti troppo sparati, ma ora i cavi sono sull'equilibrato/dolce il pre è dolce, il finale è tutto meno che aspro...
L'unico dubbio è il dac del lettore HD-990 che forse un poco aspretto lo è.

Con certi cd è godibilissimo tutto, con certi altri invece devo andare subito ad abbassare.
Mi sa che l'anno prossimo le klipsch mi saluteranno.

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Mar Dic 13, 2011 1:12 pm

E, l'impostazione è quella; figurati che io uso cat5, segnale in argento, rf82 e ta2024, quindi il massimo della brillantezza, e fastidio non me ne da,anzi, mi piacciono proprio così! Smile Solo il Quad pare che ultimamente addolcisca un pò , ma lo sto ancora testando! Wink

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  burmar il Mar Dic 13, 2011 1:20 pm

Sicuramente anche l'ambiente farà la sua parte...
io per esempio dietro alle casse ho un bel tv al plasma da 42, e quello ho letto che non è il massimo come riflessioni, così come il punto di ascolto con il divano attaccato al muro.
Il dac dell'Harman com'è? qualcuno ne ha un parere?

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  belozoglu il Mar Dic 13, 2011 1:23 pm

@burmar ha scritto:Sicuramente anche l'ambiente farà la sua parte...
io per esempio dietro alle casse ho un bel tv al plasma da 42, e quello ho letto che non è il massimo come riflessioni, così come il punto di ascolto con il divano attaccato al muro.
Il dac dell'Harman com'è? qualcuno ne ha un parere?

Per la tv non so, per il divano attaccato al muro purtroppo credo che degradi molto la qualità dell'ascolto, perché anche io vario il set-up quando accolgo ospiti in casa! Smile
Per il dac, che non conosco, ti conviene aprire un argomento che qui mi sa passa inosservato! Wink

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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  adriano gaddari il Mar Dic 13, 2011 1:38 pm

Hello salve belozoglu.
anch'io posseggo le nuove klipsch 82, e posso confermare che ogni piccola variazione nel posizionamento lo percepisci perchè trattasi di diffusori molto direzionali , però una volta raggiunto il posizionamento ottimale nell'ambiente donano sensazioni alla quali difficilmente rinuncerei. potere dell'alta efficienza. Oki
@belozoglu ha scritto:
ammazza...millimetrico?

eh anch'io ero un pò scettico, ma ho più volte trovato in discussioni chi sosteneva che pure cambiando di qualche grado l'inclinazione del diffusore si avvertiva un notevole differenza in termini di ricostruzione del palcoscenico...
Alcuni addirittura che la corretta posizione ha una influenza superiore anche alla scelta dell'amplificatore e del dac, e quasi incomparabile con le discussioni su cavi e ammenicoli...
io non posso (per ignoranza in materia) sostenere nulla, però nel mio piccolo mi sembra che richiedano abbastanza cura nella posizione, perché entro 3-4 centimetri riesco bene a distinguere un cambiamento della messa a fuoco e del centramento...



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Re: Posizionamento ottimale Klipsch rf82

Messaggio  pktgod il Mar Dic 13, 2011 6:45 pm

@burmar ha scritto:Per scomparire... scompaiono ma purtroppo l'effetto trapanazzo è sempre in agguato, dipende sempre da cd a cd e dal volume di ascolto.
Sarà che evidentemente le mie orecchie non amano i medio/alti troppo sparati, ma ora i cavi sono sull'equilibrato/dolce il pre è dolce, il finale è tutto meno che aspro...
L'unico dubbio è il dac del lettore HD-990 che forse un poco aspretto lo è.

Con certi cd è godibilissimo tutto, con certi altri invece devo andare subito ad abbassare.
Mi sa che l'anno prossimo le klipsch mi saluteranno.

Ciao anche io le RF82 e mi ritrovo molto in quello che dici! Poi ho provato le ProAC studio 140 e la mia vita è cambiata!!! Se vuoi valutare un cambio diffusori tienile in considerazione!

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