T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Casse acustiche quali?b&w 684 o IL tesi 560?
Oggi a 1:34 pm Da p.cristallini

» AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finale
Oggi a 1:04 pm Da Zio

» Confronto tra Breeze full mod. vs Drok ta2024b pareri personali e riflessioni
Oggi a 12:33 pm Da dieggs

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Oggi a 12:21 pm Da fritznet

» Collegare più sorgenti al T-Amp
Oggi a 11:19 am Da giucam61

» impianto entry -level
Oggi a 11:12 am Da giucam61

» fissa lettore CD
Oggi a 10:54 am Da giucam61

» Amplificatore per Scythe SCBKS-1100 Kro Craft Speaker Rev. B, quale migliore?
Oggi a 10:50 am Da giucam61

» AUDIOLAB 8000SE
Oggi a 10:07 am Da dinamanu

» jbl lsr 305 vs krk rokit 6 g3
Oggi a 8:41 am Da luigigi

» Daphile - Audiophile Music Server & Player OS
Oggi a 8:38 am Da luigigi

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Oggi a 7:57 am Da gigetto

» Quale ampli per le mie Dynaudio M20
Oggi a 5:12 am Da SubitoMauro

» CAIMAN SEG
Oggi a 12:42 am Da Zio

» (NA) Amplificatore Kingrex con DAC usb e uscita cuffie €270+ sped.
Oggi a 12:20 am Da sonic63

» Daphile in ram
Ieri a 11:58 pm Da ghiglie

» Aiuto lenco L75s
Ieri a 8:36 pm Da Angel2000

» Ho preso le grado sr80e e vi porto un po' di impressioni
Ieri a 7:02 pm Da dinamanu

» Alimentatore Muse i25w Ta2021 quale connettore?
Ieri a 6:22 pm Da Tasso

» Messaggio per Valterneri NAD90
Ieri a 6:05 pm Da enrico massa

» [to]Vincent sp 997 finali mono
Ieri a 2:51 pm Da krell2

» OLD AKG K141 MONITOR E LITTLE DOT MK II V3.0
Ieri a 2:47 pm Da sportyerre

» [AN] Teac UD-H01
Ieri a 2:27 pm Da Masterix

» Player hi fi
Ieri a 11:38 am Da santidonau

» [NO] vendo pre+finale valvole classe A
Ieri a 8:30 am Da gigetto

» ultimo nato (mau 749 R.I.P)
Ieri a 6:01 am Da Tommaso Cantalice

» Alternativa a Volumio: Moode Audio!
Lun Dic 05, 2016 10:40 pm Da eddy1963

» Vendo 2XFostex FE83EN Euro 110 con enclosures bookshelf
Lun Dic 05, 2016 10:14 pm Da potowatax

» Amplificatore per chiudere il cerchio
Lun Dic 05, 2016 9:05 pm Da Sistox

» El GORDO - una torre senza filtri, si può?
Lun Dic 05, 2016 7:41 pm Da Rino88ex

» Giradischi - quesiti & consigli
Lun Dic 05, 2016 7:25 pm Da dinamanu

» nuove diva 262
Lun Dic 05, 2016 7:00 pm Da CHAOSFERE

» [NA] VENDO Monoblock Icepower 500a con Alimentazione Lineare + Cavi + Filtri di rete [700 euro)
Lun Dic 05, 2016 5:48 pm Da MrTheCarbon

» JRiver 22
Lun Dic 05, 2016 3:57 pm Da gigihrt

» Cd conviene ripararlo o....
Lun Dic 05, 2016 8:44 am Da gigetto

» Quale cavo ottico per il CD?
Lun Dic 05, 2016 8:43 am Da gigetto

» Cavi component Hama 1,5m.
Lun Dic 05, 2016 12:26 am Da wolfman

» Marble Machine
Dom Dic 04, 2016 1:31 pm Da natale55

» leboncoin.fr: Qualcuno è riuscito a comprare qualcosa?
Dom Dic 04, 2016 1:04 pm Da embty2002

» Concerto Ian Paice - Pistoia, 8 dicembre
Dom Dic 04, 2016 12:31 pm Da pallapippo

» Lettore CD max 200 euro
Dom Dic 04, 2016 12:06 pm Da sound4me

» Recupero vinile rovinato
Dom Dic 04, 2016 12:27 am Da dinamanu

» VENDO Kit preamplificatore Sbilanciato->Bilanciato per Anaview/hypex/icepower ecc
Sab Dic 03, 2016 4:48 pm Da MrTheCarbon

» Problemi con la rotazione a 45RPM - Thorens
Sab Dic 03, 2016 4:11 pm Da enrico massa

» [Risolto]ECC99
Sab Dic 03, 2016 12:55 pm Da dinamanu

» (BO) vendo diffusori Klipsch Heresy 3 1200 euro+ss
Sab Dic 03, 2016 9:27 am Da schwantz34

» NO al solito condotto reflex
Ven Dic 02, 2016 11:17 pm Da Abe1977

» Monitor Audio Silver 1 vs B6W 686 s2
Ven Dic 02, 2016 6:45 pm Da dinamanu

» TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO
Ven Dic 02, 2016 6:32 pm Da Angel2000

» Player portatile
Ven Dic 02, 2016 6:13 pm Da p.cristallini

Sondaggio

Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

76% 76% [ 148 ]
24% 24% [ 47 ]

Totale dei voti : 195

I postatori più attivi della settimana
fritznet
 
lello64
 
CHAOSFERE
 
rx78
 
dinamanu
 
savi
 
gigetto
 
valterneri
 
Masterix
 
giucam61
 

I postatori più attivi del mese
dinamanu
 
CHAOSFERE
 
lello64
 
Angel2000
 
giucam61
 
fritznet
 
gigetto
 
rx78
 
R!ck
 
natale55
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19629)
 
schwantz34 (15482)
 
Silver Black (15375)
 
nd1967 (12784)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10217)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8489)
 

Statistiche
Abbiamo 10367 membri registrati
L'ultimo utente registrato è monterix

I nostri membri hanno inviato un totale di 769301 messaggi in 50052 argomenti
Chi è in linea
In totale ci sono 67 utenti in linea :: 5 Registrati, 2 Nascosti e 60 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

dieggs, dinamanu, enrico massa, p.cristallini, ray

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun Mag 25, 2015 3:01 pm
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Furl  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 1:04 pm

Ragazzi stamattina accendo il mio impianto e mentre ascolto un pezzo mi accorgo che non va qlc sul canale sinistra.. avvicino all'orecchio e sento che il woofer del medio basso fa un rumore prrrr in maniera assurda specialmente la voce ...cosa che si nota alzando il volume!!!!!....ma che caz.... pochi mesi di vita è già è partito??? ........che devo fare??? aiuto

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  nd1967 il Dom Mar 06, 2011 1:15 pm

@rattaman ha scritto:...che devo fare??? aiuto
Fotografa tutto e scrivi a troniteck

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]

nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12784
Località : Cavaion Veronese (VR)
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Provincia (Città) : Verona
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.google.com/+AndreaTramonte

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  ToriAmos il Dom Mar 06, 2011 1:51 pm

può capitare anche coi migliori prodotti, a me è andata bene, 10 anni di wharfedale diamond con non meno di 5 ore d'uso al giorno e funzionano ancora perfettamente.
Ti auguro tempistiche di riparazione sostituzione brevi.

ToriAmos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 21.08.08
Numero di messaggi : 393
Impianto : (non specificato)

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  Stentor il Dom Mar 06, 2011 1:56 pm

@rattaman ha scritto:Ragazzi stamattina accendo il mio impianto e mentre ascolto un pezzo mi accorgo che non va qlc sul canale sinistra.. avvicino all'orecchio e sento che il woofer del medio basso fa un rumore prrrr in maniera assurda specialmente la voce ...cosa che si nota alzando il volume!!!!!....ma che caz.... pochi mesi di vita è già è partito??? ........che devo fare??? aiuto

Non è che hai esagerato con i volumi ??? ...cmq dovrebbe essere in garanzia da Troniteck. La qualità del servizio post vendita non si discute: scrivigli e vedrai che ti aiutano in un battibaleno Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  ikigen il Dom Mar 06, 2011 1:56 pm

so che è un consiglio banalissimo, ma hai controllato se i cavi di potenza sono ben serrati? Te lo dico perchè anche a me è capitato che un woofer facesse le pernacchie, ed era a causa di un cavo lasco.

ikigen
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 17.04.10
Numero di messaggi : 330
Località : apolide
Impianto : JVC XV-N452, Muse TDA1543, Denon PMA-510AE, Klipsch F-1

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 2:12 pm

@Stentor ha scritto:
@rattaman ha scritto:Ragazzi stamattina accendo il mio impianto e mentre ascolto un pezzo mi accorgo che non va qlc sul canale sinistra.. avvicino all'orecchio e sento che il woofer del medio basso fa un rumore prrrr in maniera assurda specialmente la voce ...cosa che si nota alzando il volume!!!!!....ma che caz.... pochi mesi di vita è già è partito??? ........che devo fare??? aiuto

Non è che hai esagerato con i volumi ??? ...cmq dovrebbe essere in garanzia da Troniteck. La qualità del servizio post vendita non si discute: scrivigli e vedrai che ti aiutano in un battibaleno Smile
non credo mai superato ore 10 del mio ampli che ha una potenza massima di 45watt Sad

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 2:13 pm

@ikigen ha scritto:so che è un consiglio banalissimo, ma hai controllato se i cavi di potenza sono ben serrati? Te lo dico perchè anche a me è capitato che un woofer facesse le pernacchie, ed era a causa di un cavo lasco.

é stata la prima cosa che ho fatto... Sad ho anche invertito il canale del mio amplificatore...ma nulla...

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 2:14 pm

comunque gli ho scritto vediamo cosa mi scrivono..... Please

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  nd1967 il Dom Mar 06, 2011 2:16 pm

@rattaman ha scritto:non credo mai superato ore 10 del mio ampli che ha una potenza massima di 45watt Sad

Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]

nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12784
Località : Cavaion Veronese (VR)
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Provincia (Città) : Verona
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.google.com/+AndreaTramonte

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  Stentor il Dom Mar 06, 2011 3:28 pm

@nd1967 ha scritto:Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!


vero ....magari non hai agganciato bene un faston ...e ora fa i capricci.

Certo che se le proson le apri due volte di troppo con le viti autofilettanti che mordono direttamente l'MDF ...poi non tengono più ...ma con il nostro Gennaro questo non sarebbe certo un problema Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  Radiofaro il Dom Mar 06, 2011 3:39 pm

@Stentor ha scritto:
@nd1967 ha scritto:Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!


vero ....magari non hai agganciato bene un faston ...e ora fa i capricci.

Certo che se le proson le apri due volte di troppo con le viti autofilettanti che mordono direttamente l'MDF ...poi non tengono più ...ma con il nostro Gennaro questo non sarebbe certo un problema Smile

ma nn ricordo di aver visto situazioni diverse su altre casse, o sbaglio

Radiofaro
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.02.09
Numero di messaggi : 2149
Località : Puglia
Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  Stentor il Dom Mar 06, 2011 3:51 pm

NicoRF ha scritto:
@Stentor ha scritto:
@nd1967 ha scritto:Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!


vero ....magari non hai agganciato bene un faston ...e ora fa i capricci.

Certo che se le proson le apri due volte di troppo con le viti autofilettanti che mordono direttamente l'MDF ...poi non tengono più ...ma con il nostro Gennaro questo non sarebbe certo un problema Smile

ma nn ricordo di aver visto situazioni diverse su altre casse, o sbaglio

Beh ...non sono stato un gran attento ....ma quando ho smontato le mie utopia non è uscita la minima polvere di segatura ...mentre con le proson ...eccome se usciva.

Poi difficilmente mi "diverto a smontare app ..... preferisco dedicare le mie cure alle elettroniche Smile

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 3:58 pm

@nd1967 ha scritto:
@rattaman ha scritto:non credo mai superato ore 10 del mio ampli che ha una potenza massima di 45watt Sad

Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!

non credo che abbia fatto danni cmq domani controllo...e poi sono andate bene per quasi una settimana.... Mmm

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Dom Mar 06, 2011 4:00 pm

@Stentor ha scritto:
@nd1967 ha scritto:Tieni conto che l'hai aperto e "smontato"... non è che hai "toccato" qualcosa?
Riapri e ricontrolla!


vero ....magari non hai agganciato bene un faston ...e ora fa i capricci.

Certo che se le proson le apri due volte di troppo con le viti autofilettanti che mordono direttamente l'MDF ...poi non tengono più ...ma con il nostro Gennaro questo non sarebbe certo un problema Smile

si infatti ...speriamo di non dover cambiare tutte le viti.......

rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  rattaman il Lun Mar 07, 2011 10:50 am

Ragazzi stamattina ho aperto le Proson non ho capito bene quale era il problema ,anche perchè con il woofer fuori il box e collegato il tutto , non dava alcun problema ma un faston ballava che un piacere. Stretto il tutto e chiuso il tutto ora va che una meraviglia!!!!


rattaman
Falegname HiFi specializzato
Falegname HiFi specializzato

Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5128
Località : San Giorgio a Cremano (Na)
Occupazione/Hobby : DISOCCUPATO
Provincia (Città) : PESSIMISTA FINO AL MIDOLLO
Impianto :
Spoiler:
Lettore CD :Marantz CD67 special edition.
Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:




Tornare in alto Andare in basso

Re: Aiuto!!!!! mi è partito il woofer delle Proson :-(

Messaggio  nd1967 il Lun Mar 07, 2011 10:55 am

@rattaman ha scritto:Ragazzi stamattina ho aperto le Proson non ho capito bene quale era il problema ,anche perchè con il woofer fuori il box e collegato il tutto , non dava alcun problema ma un faston ballava che un piacere. Stretto il tutto e chiuso il tutto ora va che una meraviglia!!!!

Hai visto!!!!!!

Tutto è bene quel che finisce bene Wink

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]

nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12784
Località : Cavaion Veronese (VR)
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Provincia (Città) : Verona
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.google.com/+AndreaTramonte

Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum