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Nuovo progetto:T-amp 5.1

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Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Ven 12 Dic 2008 - 15:55

Salve mi chiamo Paolo Rebuffo, sono il committente di un progetto che prevede la realizzazione di un amplificatore 5.1 in classe T.
In altre parole ben 3 circuiti 2024 e/o 2020 con alimentazioni separate e sapientemente mesi in un case con finitura a legno (ciliegio/rovere si vedrà).
Ho chiesto a chi realizzerà l'opera di postare i progressi sul forum, su questo Thread.
L'ampli piloterà i frontali i posteriori e il centrale, il sub è autoalimentato.
Oggi uso un htpc e una play3 collegati ad un Panasonic PZ80042 e ad un Onkyo Tx606.
Domani avrò un OPPO BD83 (quando uscirà a gennaio) un T-amp 5.1 e le mie Indiana Line Arbour.
Per ora vi saluto, ma state collegati per gli aggiornamenti
Paolo Rebuffo

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Silver Black il Ven 12 Dic 2008 - 15:58

Ancora con 'sto multicanale?! Ironic
Consiglio vivamente di cliccare sul logo che vede in alto a sinistra, nella sezione "Partner". L'educazione all'HiFi merita di essere diffusa.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  diechirico il Ven 12 Dic 2008 - 16:04

dai sergio non essere così cattivo!! Very Happy
ma che casse sono le Indiana Line Arbour High Profile???

diechirico
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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Ven 12 Dic 2008 - 16:07

@Silver Black ha scritto:Ancora con 'sto multicanale?! Ironic
Consiglio vivamente di cliccare sul logo che vede in alto a sinistra, nella sezione "Partner". L'educazione all'HiFi merita di essere diffusa.

Ho letto, scusa però non ho capito quale è il punto.
Un saluto.
Paolo Rebuffo

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Ven 12 Dic 2008 - 16:09

@diechirico ha scritto:dai sergio non essere così cattivo!! Very Happy
ma che casse sono le Indiana Line Arbour High Profile???

Dunque sono l'intero set Arbour ma con i pezzi più costosi, c10 e non c8, 5.02 e non 4.02.
In realtà High profile è il nome del bundle che ha fatto il rivenditore credo.
Paolo Rebuffo

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  diechirico il Ven 12 Dic 2008 - 16:58

@Paolo Rebuffo ha scritto:
@diechirico ha scritto:dai sergio non essere così cattivo!! Very Happy
ma che casse sono le Indiana Line Arbour High Profile???

Dunque sono l'intero set Arbour ma con i pezzi più costosi, c10 e non c8, 5.02 e non 4.02.
In realtà High profile è il nome del bundle che ha fatto il rivenditore credo.
Paolo Rebuffo
se ti fai un giro nel forum, vedrai che diversi utenti utilizzano con gran soddisfazione le Arbour.
personalmente, preferisco la prima serie. quella noce.
ciao e benvenuto!
diego


Ultima modifica di diechirico il Ven 12 Dic 2008 - 17:01, modificato 1 volta

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Silver Black il Ven 12 Dic 2008 - 16:59

@Paolo Rebuffo ha scritto:Ho letto, scusa però non ho capito quale è il punto.

Ti risponderò con una domanda: tu quante orecchie hai?

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Ven 12 Dic 2008 - 17:22

@Silver Black ha scritto:
@Paolo Rebuffo ha scritto:Ho letto, scusa però non ho capito quale è il punto.

Ti risponderò con una domanda: tu quante orecchie hai?

Sono sinceramente sconcertato da questa polemica che non aggiunge veramente nulla, ma propio nulla di interessante o utile a quella che a mio parere potrebbe essere una sperimentazione quantomeno curiosa ( magari non per te ma francamente......).
Il mio sconcerto è ancora maggiore poichè tu sei l'Amministrtore o uno degli Amministrtori del forum. Spiegami una cosa quale, è lo scopo di questo forum?
O meglio un ampli in classe t che pilota un sistema di diffusori HT 5.1 è offtopic?

Io aprendo questo Thread ho voluto fare partecipi tutti gli iscitti di un progetto che al limite porterà delusione e perdita di danaro al solo sottoscritto, se non ti va bene bannami oppure perfavore astieniti da giudizi di opportunità. Mi piacerebbe invece avere un tuo giudizio "tecnico" qundo il T-amp 5.1 prenderà forma, ho letto le tue recensioni e proprio da quelle ho deciso cosa fare.

Il T-amp 5.1 in realtà è (sarà) composto da 3 circuiti separati, 2-3 alimentazioni separate, quando mi piacerà ascolatre un cd o altre tracce audio usero solo i frontali (un solo t-amp), quando mi vorrò godere un bel film magari in BlueRAy, ti piaccia o no, vorrei sperimentare un amplificazione surraund in classe T.
E per la cronaca per le mie due orecchie vedere un film con i soli frontali o in 5.1 non è affatto la stessa cosa.
Mi sono spiegato?
Paolo Rebuffo

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Ivan il Ven 12 Dic 2008 - 21:26

Anch'io sono un'assertore dell'inutilità del multicanale in ambito audio mentre sono di ampie vedute per quanto riguarda l'audio/video (o meglio l'audio del video).
Dal momento che realizzare un set-up valido per HT è veramente impresa ardua e costosta l'idea di realizzare un multi-canale con il mitico chip della Tripath mi sembra eccezionale.

Ritengo il tuo progetto veramente interessante a prescindere dalla campagna "We support Real Stereo" dove l'obiettivo principale non è combattere l'home theatre ne praticare riconversioni di ascoltatori smarriti ma ricordare all'industria dell'elettronica di consumo che "molte persone non vogliono che la fantastica invenzione di Alan Blumlein [stereo due canali] sia trascurata e dimenticata nell'inarrestabile corsa commerciale alle nuove tecnologie di consumo." E che non vogliamo vedere lo stereo scomparire, tra insignificanti sitemi all-in-one multicanale che non fanno bene ne alla stereofonia ne all'home-theatre.

Detto questo la tua idea mi sembra molto interessante e decisamente in filosofia-T.

Ivan
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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  traspar il Ven 12 Dic 2008 - 21:49

@Ivan ha scritto:Anch'io sono un'assertore dell'inutilità del multicanale in ambito audio mentre sono di ampie vedute per quanto riguarda l'audio/video (o meglio l'audio del video).
Dal momento che realizzare un set-up valido per HT è veramente impresa ardua e costosta l'idea di realizzare un multi-canale con il mitico chip della Tripath mi sembra eccezionale.

Ritengo il tuo progetto veramente interessante a prescindere dalla campagna "We support Real Stereo" dove l'obiettivo principale non è combattere l'home theatre ne praticare riconversioni di ascoltatori smarriti ma ricordare all'industria dell'elettronica di consumo che "molte persone non vogliono che la fantastica invenzione di Alan Blumlein [stereo due canali] sia trascurata e dimenticata nell'inarrestabile corsa commerciale alle nuove tecnologie di consumo." E che non vogliamo vedere lo stereo scomparire, tra insignificanti sitemi all-in-one multicanale che non fanno bene ne alla stereofonia ne all'home-theatre.

Detto questo la tua idea mi sembra molto interessante e decisamente in filosofia-T.

quoto.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  mgiombi il Ven 12 Dic 2008 - 23:55

@Paolo Rebuffo ha scritto:
Io aprendo questo Thread ho voluto fare partecipi tutti gli iscitti di un progetto
Benvenuto e grazie per renderci partecipi del tuo progetto.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Smanetton il Sab 13 Dic 2008 - 5:44

@Paolo Rebuffo ha scritto:
...
Il T-amp 5.1 in realtà è (sarà) composto da 3 circuiti separati, 2-3 alimentazioni separate, quando mi piacerà ascolatre un cd o altre tracce audio usero solo i frontali (un solo t-amp), quando mi vorrò godere un bel film magari in BlueRAy, ti piaccia o no, vorrei sperimentare un amplificazione surraund in classe T.
E per la cronaca per le mie due orecchie vedere un film con i soli frontali o in 5.1 non è affatto la stessa cosa.
Mi sono spiegato?
Paolo Rebuffo

Sono d'accordo con te. Grazie per il contributo.
Aspetto la pubblicazione della tua realizzazione

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Silver Black il Sab 13 Dic 2008 - 13:28

@Paolo Rebuffo ha scritto:Il mio sconcerto è ancora maggiore poichè tu sei l'Amministrtore o uno degli Amministrtori del forum. Spiegami una cosa quale, è lo scopo di questo forum? O meglio un ampli in classe t che pilota un sistema di diffusori HT 5.1 è offtopic?

[...]

Il T-amp 5.1 in realtà è (sarà) composto da 3 circuiti separati, 2-3 alimentazioni separate, quando mi piacerà ascolatre un cd o altre tracce audio usero solo i frontali (un solo t-amp), quando mi vorrò godere un bel film magari in BlueRAy, ti piaccia o no, vorrei sperimentare un amplificazione surraund in classe T.
E per la cronaca per le mie due orecchie vedere un film con i soli frontali o in 5.1 non è affatto la stessa cosa.
Mi sono spiegato?

Mmm, interessante questa facile irritabilità appena qualcuno ti dice che non condivide qualcosa che hai proposto tu, cosa alquanto diffusa nei forum e fenomeno sociologico che merita studio approfondito.

Caro Paolo, tu puoi ascoltare come meglio credi, non sarai mai bannato per questo nè per l'argomento che tratti perchè no, non è OT. Però in questo modo si dovrebbe parlare di HiFi e l'Alta Fedeltà è STEREO, ergo: 2 canali.

Perchè 2 canali? Perchè bastano 2 soli canali per soddisfare il nostro impianto uditivo, capace di cogliere posizioni differenti della fonte sonora proprio per com'è strutturato e due soli canali quando si ascolta musica garantiscono una qualità ben superiore rispetto a quando, a parità di prezzo, si usano 5 o più canali (ed è un fatto matematico), oppure quando semplicemente si aggiunge un subwoofer. E anche non a parità di costo , se l'impianto è si sufficiente qualità non ti servirà altro per sentire i suoni provenire da tutte le direzioni. Certo, non dietro di te, ma solo nel caso di uno schermo da cinema (parliamo di svariati metri di larghezza e altezza) questo ha un senso e in ogni caso qui si parlerebbe in prevalenza di HiFi e non di Home Theatre.

In tutti gli altri casi (fruizione di film su schermi < 100", ascolto di musica) un impianto stereo offre una qualità non paragonabile per i motivi suddetti e, oltretutto, ti crea la corretta riproduzione di un palcoscenico con l'orchestra, i cantanti e qualsiasi altro strumento di fronte a te, in modo corretto rispettandone i posizionamenti.

Ok, tu vuoi ascoltare in multicanale e proponi questo progetto. Io ti dico che secondo me non offre nè la riproduzione in alta fedeltà della musica poichè non si attiene a come questa sarebbe riprodotta dal vivo (a meno che tu non sieda in mezzo al palco... situazione alquanto anomala) nè garantisce una qualità dei diffusori pari a quella che potresti ottenere con 2 soli canali (come minimo devi moltiplicare il costo di due diffusori di qualità per 5... e con tale somma sai che diffusori stereo potresti comperare? potrebbero garantirti una qualità ben superiore).

Detto questo, tu puoi proporre i progetti che vuoi e spendere i tuoi soldi come meglio credi, io, proprio in quanto amministratore (unico) di questo forum ho il diritto, come qualsiasi altro utente per altro, di proporre le mie opinioni e di cercare di insegnare la strada per l'alta fedeltà a chi potrebbe leggere di sfuggita questo forum.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  embty2002 il Sab 13 Dic 2008 - 13:33

@Ivan ha scritto:Anch'io sono un'assertore dell'inutilità del multicanale in ambito audio mentre sono di ampie vedute per quanto riguarda l'audio/video (o meglio l'audio del video).
Dal momento che realizzare un set-up valido per HT è veramente impresa ardua e costosta l'idea di realizzare un multi-canale con il mitico chip della Tripath mi sembra eccezionale.

Ritengo il tuo progetto veramente interessante a prescindere dalla campagna "We support Real Stereo" dove l'obiettivo principale non è combattere l'home theatre ne praticare riconversioni di ascoltatori smarriti ma ricordare all'industria dell'elettronica di consumo che "molte persone non vogliono che la fantastica invenzione di Alan Blumlein [stereo due canali] sia trascurata e dimenticata nell'inarrestabile corsa commerciale alle nuove tecnologie di consumo." E che non vogliamo vedere lo stereo scomparire, tra insignificanti sitemi all-in-one multicanale che non fanno bene ne alla stereofonia ne all'home-theatre.

Detto questo la tua idea mi sembra molto interessante e decisamente in filosofia-T.



Quoto appieno.

Da educare c'è chi ascolta musica in 5.1 IMHO
Gli artefatti sono sconcertanti, aggiungono gli applausi sul retro, la voce solo sul centrale, mha!!
lo stesso concerto ascoltato in stereo è molto più coerente.
già è un casino collocare 2 casse figuriamoci 5.
Questo quello che penso sulla musica in 5.1 , poi c'è il cinema home video.
Allora, togliendo i compattini con le casse di plastica e i sub che fanno bum bum.
usando i nostri stereo per i frontali e aggiungendo altre ottime casse con amplificazioni classe T,
perchè precludersi ai film in DTS?
è divertente con i film d'azione ,
e ciò non toglie niente all'ascolto in stereo, guardate il mio impianto!!! Wink
sono d'accordo con chi dice preferire lo stereo per i film, OK ma rispetto ai compattini plasticosi con sub.IMHO
Leggete il mio 3D sulla scheda 6 canali con chip TA2020, vi farete un'idea sul mio obbiettivo spendendo solo €25
in più rispetto a un Lepai lp 222A .
Il cinema è sempre il cinema, ma se quel giorno piove e non mi va di prendere la macchina? Crazy
Cmq, ripeto io supporto il Real Stereo per la musica I love you

Saluti

Francesco

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Occupazione/Hobby : non si capisce??!!
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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  embty2002 il Sab 13 Dic 2008 - 14:05

Quoto
con Silver Black, meglio spendere il proprio budget su 2 casse di qualità che su 5 mediocri. IMHO

però c'è gente, come me, che lo stereo lo ha fatto già e che con soli €100 può avere l'impianto per i film.
io non penso che con €100 possa migliorare di molto la mia catena audio Stereo.
però, Prima lo Stereo, poi il 5.1 chiaro?

Volete sapere come avere un impianto surround per i film usando il vostro pc con scheda audio 5.1, il vostro stereo e una coppia di Empire R1000?
ecco come, installate AC3filter e zoomplayer suo compagno ideale.
senza dilungarmi si può ottenere un classico 2 front + 2 rear, oppure come ho fatto io un 3+1 configurazione prevista da AC3filter.
cioè il nostro stereo per i frontali e le altre 2 casse empire, una posizionata come centrale tra le 2 frontali , e una sul retro dove convergono i due canali posteriori; il risultato per €50 è più che dignitoso IMHO
e ci si può divertire con la matrice dei canali 5.1 e fare confluire il canale sub sui nostri beneamati frontali Stereo , ad esempio.
smanettate, smanettate che si impara Ok

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  diechirico il Sab 13 Dic 2008 - 14:44

@Ivan ha scritto:Anch'io sono un'assertore dell'inutilità del multicanale in ambito audio mentre sono di ampie vedute per quanto riguarda l'audio/video (o meglio l'audio del video).
Dal momento che realizzare un set-up valido per HT è veramente impresa ardua e costosta l'idea di realizzare un multi-canale con il mitico chip della Tripath mi sembra eccezionale.

Ritengo il tuo progetto veramente interessante a prescindere dalla campagna "We support Real Stereo" dove l'obiettivo principale non è combattere l'home theatre ne praticare riconversioni di ascoltatori smarriti ma ricordare all'industria dell'elettronica di consumo che "molte persone non vogliono che la fantastica invenzione di Alan Blumlein [stereo due canali] sia trascurata e dimenticata nell'inarrestabile corsa commerciale alle nuove tecnologie di consumo." E che non vogliamo vedere lo stereo scomparire, tra insignificanti sitemi all-in-one multicanale che non fanno bene ne alla stereofonia ne all'home-theatre.

Detto questo la tua idea mi sembra molto interessante e decisamente in filosofia-T.
ti quoto alla grande!

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Ok, si parte

Messaggio  Paolo Rebuffo il Lun 15 Dic 2008 - 10:06

Bene, vorrei chiarire una cosa il mio intento è sperimentazione pura, io ho gia un ottimo ampli ht (onkyo tx606) ma ahime mi sono imbattuto in questo forum e sono rimasto colpito da quanti magnificano il suono del t-amp (per la verità sono partito per realizzare un impianto formato da 5 gainclone mono ma sono stato sconsigliato perchè far pilotare i posteriori e il centrale che veicolano essenzialmente "effetti" sonori è davvero esagerato e fuori budget, poi tenete presente che la stanza è una classica 4x4 metri).

Confesso che non so nulla della questione "real stereo" e non prendo alcuna posizione al riguardo ma nella mia ignoranza il mio ampli era ed è impostato per funzionare in stereo con materiale audio, il merito non è mio ma del mio installatore di audiovideo che cosi ha impostato.

Detto questo, le prime immagini del t.amp 5.1 sarnno postate tra 15-20gg.
Stay tuned.
Paolo Rebuffo

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Ivan il Lun 15 Dic 2008 - 10:32

@Paolo Rebuffo ha scritto: (per la verità sono partito per realizzare un impianto formato da 5 gainclone mono ma sono stato sconsigliato...
a mio avviso ti hanno "sconsigliato" bene. con il 2024 postresti avere una resa migliore e costi decisamente più contenuti.
@Paolo Rebuffo ha scritto:
Confesso che non so nulla della questione "real stereo" e non prendo alcuna posizione al riguardo ma nella mia ignoranza il mio ampli era ed è impostato per funzionare in stereo con materiale audio, il merito non è mio ma del mio installatore di audiovideo che cosi ha impostato.
Per iniziare ad approfondire le questione "we support real stereo" puoi leggere questa pagina : http://www.tnt-audio.com/topics/realstereo.html
Per il tuo installatore: segno di competenza.
Stiamo qui tuned!!

Ivan
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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  maurizio3929 il Lun 15 Dic 2008 - 11:01

@Silver Black ha scritto:
@Paolo Rebuffo ha scritto:Ho letto, scusa però non ho capito quale è il punto.

Ti risponderò con una domanda: tu quante orecchie hai?


Capo, non essere così torvo con i nuovi iscritti Mad Mad Mad ; noi siamo aperti a qualsiasi confronto/esperienza. E' questa la prerogativa del nostro sempre più amatissimo forum.
Un salutone ed un benvenuto a Paolo.

P.S. Paolo, nel caso volessi sperimentare ampli con il Tripath per l' home theatre, hai preso in considerazione la possibilità di gestire i due canali frontali e posteriori con due ampli separati (ad esempio due Trends)?
Con questa configurazione sfrutteresti, unicamente, il decoder incorporato nel lettore.
Non metterei il centrale che ritengo francamente inutile.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Lun 15 Dic 2008 - 11:14

@Paolo Rebuffo ha scritto:

P.S. Paolo, nel caso volessi sperimentare ampli con il Tripath per l' home theatre, hai preso in considerazione la possibilità di gestire i due canali frontali e posteriori con due ampli separati (ad esempio due Trends)?
Con questa configurazione sfrutteresti, unicamente, il decoder incorporato nel lettore.
Non metterei il centrale che ritengo francamente inutile.

Esattamente! l'ampli (T-amp 5.1) che ho commissionato in realtà è composto da circuiti assolutamente separati, il main circuit è quello per i frontali con alimentazione separata, il circuito per gli effetti (centrale+posteriori) ha la sua brava alimentazione, nelle specifiche richieste sul pannello frontale devono esserci gli switch per accendere separatamene le due parti dell'ampli.
Di fatto è come se avessi 2 anzi 3 ta 10.1 in una sola scatola.

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Il Ta 5.1 non è poi cosi originale.

Messaggio  Paolo Rebuffo il Lun 15 Dic 2008 - 11:20

Ho scoperto che un produttore italiano di htpc di fascia altissima usa esattamente questa soluzione.
:
http://www.pguerra.it/?3?1

vorrei solo sapere come cavolo fanno a fare amplificatore audio integrato da 5x100W o 7x100W(!!!!) audiophile Class-T.

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  mgiombi il Lun 15 Dic 2008 - 11:27

http://www.audiodigit.com/index.php?section=90

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Silver Black il Lun 15 Dic 2008 - 12:16

@maurizio3929 ha scritto:Capo, non essere così torvo con i nuovi iscritti Mad Mad Mad ; noi siamo aperti a qualsiasi confronto/esperienza. E' questa la prerogativa del nostro sempre più amatissimo forum.

Perchè voglio fare in modo che chi ci legge di sfuggita navigando su internet veda che il T-Forum non è un ennesimo forum sull'home theatre ma si basi principalmente sulla cara e vecchia hifi stereo. E che capisca subito che non serve dividere il proprio budget per ogni canale di un sistema surround per sentire bene la Musica, ma che può semplicemente e con risultati più apprezzabili concentrare il budget su un sistema stereo.

Poi ovvio che si può parlare anche di home theatre, surround, TV, cinema, HD, DTS, multicanale, ecc. e quindi ben venga il progetto di Paolo a cui auguro di raggiungere i risultati da lui auspicati. Ok

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  Paolo Rebuffo il Lun 15 Dic 2008 - 12:28

@mgiombi ha scritto:http://www.audiodigit.com/index.php?section=90
wow grazie, ma che cosa è questo TAA4100A, il mio tamp 5.1 sarà basato su dei 2024, non conosco il taa4100a qualcuno lo conosce?
PR

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Re: Nuovo progetto:T-amp 5.1

Messaggio  mgiombi il Lun 15 Dic 2008 - 12:59

@Paolo Rebuffo ha scritto:
@mgiombi ha scritto:http://www.audiodigit.com/index.php?section=90
wow grazie, ma che cosa è questo TAA4100A, il mio tamp 5.1 sarà basato su dei 2024, non conosco il taa4100a qualcuno lo conosce?
PR
Come avrai notato è stato recensito un prodotto simile su tnt-audio: http://www.tnt-audio.com/ampli/autocostruire_mc4x100.html

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