Re: Il mio primo Gainclone..consigli da voi esperti

Da Fabio Sab 11 Dic 2010 - 11:35

ficurniadoc ha scritto:Rieccomi qui a esporvi qualche problema.
L'ampli adesso e' pronto, non ho problemi di ronzii sui diffusori ne hum ma noto che i toroidali ronzano. Diciamo che una volta partita la musica non si sentono piu' pero'mi danno fastidio, esiste una soluzione oltre che cambiarli per dei migliori? Altra cosa e' normale che allo spegnimento dell'ampli avverta un colpo sui diffusori a volte piu' forte altre volte piu' attenuato? Infine da cosa puo' dipendere il fatto che ho ronzio sui diffusori se collego dei cavi RCA sbilanciati mentre scompare se la
Massa e' collegata su entrambi i capi degli RCA?

Ronzano di loro o messi a contatto col case? Sono dotati di un qualche supporto per ammortizzare le vibrazioni?

Allo spegnimento senti un bum o un clak?

Forse intendi dire semibilanciati? Da quale parte hai collegato la massa?
Comunque rincontrolla che non si verifichino ground loop che si chiudano sui cavi.
Puoi postare uno schemino su come hai collegato il tutto?

Da Dan73 Sab 11 Dic 2010 - 13:19

ficurniadoc ha scritto:Rieccomi qui a esporvi qualche problema.
L'ampli adesso e' pronto, non ho problemi di ronzii sui diffusori ne hum ma noto che i toroidali ronzano. Diciamo che una volta partita la musica non si sentono piu' pero'mi danno fastidio, esiste una soluzione oltre che cambiarli per dei migliori? Altra cosa e' normale che allo spegnimento dell'ampli avverta un colpo sui diffusori a volte piu' forte altre volte piu' attenuato? Infine da cosa puo' dipendere il fatto che ho ronzio sui diffusori se collego dei cavi RCA sbilanciati mentre scompare se la
Massa e' collegata su entrambi i capi degli RCA?

I toroidi ronzano tutti, ma non dipende da loro bensì dalla linea elettrica sulla quale scorre un po di corrente continua, io no spenderei soldi per comprarne di nuovi non risolveresti del tutto, il mio talema ronza ma lo sento solo se attacco l'orecchio al case (da paranoico) cerca di fissarlo al meglio, esiste un filtro per togliere questo disturbo l'ha inventato la crown se trovo lo schema lo posto, il secondo quesito non l'ho capito bene.

Da ficurniadoc Sab 11 Dic 2010 - 18:39

Fabio ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:Rieccomi qui a esporvi qualche problema.
L'ampli adesso e' pronto, non ho problemi di ronzii sui diffusori ne hum ma noto che i toroidali ronzano. Diciamo che una volta partita la musica non si sentono piu' pero'mi danno fastidio, esiste una soluzione oltre che cambiarli per dei migliori? Altra cosa e' normale che allo spegnimento dell'ampli avverta un colpo sui diffusori a volte piu' forte altre volte piu' attenuato? Infine da cosa puo' dipendere il fatto che ho ronzio sui diffusori se collego dei cavi RCA sbilanciati mentre scompare se la
Massa e' collegata su entrambi i capi degli RCA?

Ronzano di loro o messi a contatto col case? Sono dotati di un qualche supporto per ammortizzare le vibrazioni?

Allo spegnimento senti un bum o un clak?

Forse intendi dire semibilanciati? Da quale parte hai collegato la massa?
Comunque rincontrolla che non si verifichino ground loop che si chiudano sui cavi.
Puoi postare uno schemino su come hai collegato il tutto?

Allora per quanto riguarda il rumore allo spegnimento è un clack ma ho visto che se spengo prima l'ampli e poi la sorgente non lo fa. Per quanto riguarda il ronzamento i toroidali sono dotati di gomma e di conseguenza non sono collegati al case in modo diretto. Per i cavi intendevo proprio semibilanciati. La massa è collegata come da schema audiosector in pratica la massa della IEC in un punto e gli altri di conseguenza convergono sullo stesso. Per gli altri intendo la massa delle 2 PCB e quella delle RCA d'ingresso.

Da Fabio Sab 11 Dic 2010 - 21:41

ficurniadoc ha scritto:Allora per quanto riguarda il rumore allo spegnimento è un clack ma ho visto che se spengo prima l'ampli e poi la sorgente non lo fa.

Potrebbe essere perchè nelle due condizioni l'impedenza di ingresso varia e capta meno disturbi.
Prova comunque a mettere dei condesatorini plastici o ceramici da 10 o 22nF ad alto voltaggio almeno 300V ac (che in continua sono molti di più) a bypassare l contatti dell'interruttore, in pratica in parallelo ai due ruttori non alla 220, ci andrebbero anche delle resistenze ma sono un lusso.

ficurniadoc ha scritto:Per i cavi intendevo proprio semibilanciati. La massa è collegata come da schema audiosector in pratica la massa della IEC in un punto e gli altri di conseguenza convergono sullo stesso. Per gli altri intendo la massa delle 2 PCB e quella delle RCA d'ingresso.

E che mi devo leggere tutte le istruzioni? gainclone - Il mio primo Gainclone..consigli da voi esperti - Pagina 7 29313

Si dice sempre che "ho fatto tutto da manuale" poi escono le magagne, comunque il fatto che te lo faccia solo con dati cavi mi perplime, e come se si chiudesse un groundloop sui cavi di segnale o un loop fisico che capta disturbi elettromagnetici dei trafo o o c'è una particolare circuitazione dello stadio di uscita della sorgente.
Non basta poi ammucchiare tutto su un punto, va visto anche come circolano le correnti che vanno e esconoi da quel punto, specie quelle di alimentazione.
E poi tu hai pure un pre oltre al kit audiosector e quei trafo con cavi non schermati in ne tweestati in giro potrebbero fare il resto.

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 0:05

scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.

Da Dan73 Gio 16 Dic 2010 - 0:16

ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.

Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 0:17

Ma potrebbe essere che proprio perchè il pot è da 250K che non funzioni? Con l'ampli usandolo come integrato funzionava perfettamamente.. Mmm

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 0:21

Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.
Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Scusami ma come non esiste il canale destro e sinistro? Il pomice ha 2 canali e ovviamente ognuno ha un positivo e una massa rispettivamente + e - . Io ho collegato il segnale delle due rca di ingresso (canale destro e canale sinistro) ai piedini 3 del pot e li ho ripresi dai piedini 2. Dopo li ho collegati rispettivamente al positivo dei canali IN del pomice.

Da Dan73 Gio 16 Dic 2010 - 0:28

ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.
Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Scusami ma come non esiste il canale destro e sinistro? Il pomice ha 2 canali e ovviamente ognuno ha un positivo e una massa rispettivamente + e - . Io ho collegato il segnale delle due rca di ingresso (canale destro e canale sinistro) ai piedini 3 del pot e li ho ripresi dai piedini 2. Dopo li ho collegati rispettivamente al positivo dei canali IN del pomice.

Ok, avevo capito male.
Very Happy

gainclone - Il mio primo Gainclone..consigli da voi esperti - Pagina 7 Annota10

Sicuramente a monte del buffer, ci hanno consigliato il 50k mi pare forse il 250K non va bene, ma non si sente niente?

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 0:33

Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.
Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Scusami ma come non esiste il canale destro e sinistro? Il pomice ha 2 canali e ovviamente ognuno ha un positivo e una massa rispettivamente + e - . Io ho collegato il segnale delle due rca di ingresso (canale destro e canale sinistro) ai piedini 3 del pot e li ho ripresi dai piedini 2. Dopo li ho collegati rispettivamente al positivo dei canali IN del pomice.
Ok, avevo capito male.

Sicuramente a monte del buffer, ci hanno consigliato il 50k mi pare forse il 250K non va bene, ma non si sente niente?

Si sente ma si sente una schifezza. Sembra quasi di regolare un "effetto" ma non non il volume.

Da Dan73 Gio 16 Dic 2010 - 0:42

ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.
Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Scusami ma come non esiste il canale destro e sinistro? Il pomice ha 2 canali e ovviamente ognuno ha un positivo e una massa rispettivamente + e - . Io ho collegato il segnale delle due rca di ingresso (canale destro e canale sinistro) ai piedini 3 del pot e li ho ripresi dai piedini 2. Dopo li ho collegati rispettivamente al positivo dei canali IN del pomice.
Ok, avevo capito male.

Sicuramente a monte del buffer, ci hanno consigliato il 50k mi pare forse il 250K non va bene, ma non si sente niente?

Si sente ma si sente una schifezza. Sembra quasi di regolare un "effetto" ma non non il volume.

Ah ok, quello che si dice è che il 250 è più rumoroso del 100 e del 50 ma non penso che sia così evidente.

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 0:47

Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Dan73 ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:scusate una domanda forse stupida...ma il potenziometro va messo a monte del segnale che va al buffer o va tra il buffer e l'ampli??
Io ho collegato cosi un alps blu logaritmico da 250k al pomice in questo modo :

Pomice https://servimg.com/view/13727914/20

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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Ho testato il potenziometro col tester e funziona ergo ho fatto dei collegamenti sbagliati. Ho testato il circuito senza potenziometro, il pomice con l'ampli funziona benissimo.
Help.
Non esiste il canale destro e sinistro del "IN+" uno è il segnale "+" l'altro "-" è la massa.

Scusami ma come non esiste il canale destro e sinistro? Il pomice ha 2 canali e ovviamente ognuno ha un positivo e una massa rispettivamente + e - . Io ho collegato il segnale delle due rca di ingresso (canale destro e canale sinistro) ai piedini 3 del pot e li ho ripresi dai piedini 2. Dopo li ho collegati rispettivamente al positivo dei canali IN del pomice.
Ok, avevo capito male.

Sicuramente a monte del buffer, ci hanno consigliato il 50k mi pare forse il 250K non va bene, ma non si sente niente?

Si sente ma si sente una schifezza. Sembra quasi di regolare un "effetto" ma non non il volume.
Ah ok, quello che si dice è che il 250 è più rumoroso del 100 e del 50 ma non penso che sia così evidente.

Ma non è un problema di rumorosità. Non fa il lavoro che dovrebbe fare. Il volume rimane inalterato mentre cambia il suono come se si inserisse una specie di effetto, difficile da spiegare. Il collegamento quindi è corretto?

Da Giancarlo Gio 16 Dic 2010 - 1:07

ficurniadoc ha scritto:
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Mi sa che così non hai collegato la massa al Pomice. Prova a collegare i due piedini 1 assieme.

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 12:08

Giancarlo (Gio Dic 16, 2010 1:07 am) ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice
Mi sa che così non hai collegato la massa al Pomice. Prova a collegare i due piedini 1 assieme.

Collego i due piedini insieme e li collego al IN - del pomice? e la massa delle RCA in ingresso dove le collego?

Da Dan73 Gio 16 Dic 2010 - 12:33

ficurniadoc (Gio Dic 16, 2010 12:08 pm) ha scritto:
Giancarlo (Gio Dic 16, 2010 1:07 am) ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice
Mi sa che così non hai collegato la massa al Pomice. Prova a collegare i due piedini 1 assieme.

Collego i due piedini insieme e li collego al IN - del pomice? e la massa delle RCA in ingresso dove le collego?

Mi sa che nel tuo schema devi ponticellare i piedini 1 del pot, prova con il tester a vedere se c'è ontinuità elettrica tra massa dell'RCA e massa della pcb.

Da Fabio Gio 16 Dic 2010 - 15:45

ficurniadoc (Gio Dic 16, 2010 12:05 am) ha scritto:
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Ai piedini 3 il polo caldo delle RCA di ingresso
Ai piedini 2 ho collegato rispettivamente il canale destro e sinistro "IN+" del pomice
Ai piedini 1 ho collegato su uno la massa messa in comune delle RCA di ingresso e sull'altro il "IN-" del pomice

Uno schema così non da alcun riferimento, il potenziometro è visto dal sotto con l'alberino dalla parte dei numeri o cosa?
Che significa su uno la massa in comune e sull'altro IN-, quello è un potenziometro doppio ogni canale è a se le due "masse" non sono unite internamente.
Da come l'hai descritta hai collegato solo il polo caldo del segnale è normale che il pot non lavora.
Poi più alzi il valore e più è sensibile ai disturbi elettromagnetici.

Da ficurniadoc Gio 16 Dic 2010 - 16:27

Tutto risolto, non avevo ponticellato , come mi è stato suggerito, i piedini della massa al pot. Adesso funziona benissimo. Oki

Da ficurniadoc Lun 14 Nov 2011 - 12:01

ebbene si, è passato quasi un anno dall'ultimo post e una marea di cose sono accadute (mi sono anche sposato) Wink

Nonostante tutto però ho continuato nella strada dell'autocostruzione e dopo aver completato il Gainclone dual mono LM3875 e il progetto "Pomice" ho anche costruito due diffusori monovia con caricamento a tromba e speakers Fostex. Tutto superbo devo dire. Adesso sto per ultimare un altro progetto ovvero le Ciare H04.1 ovvero una coppia di torri 3 vie. Magari appena possibile posterò un pò di immagini.
Volevo ringraziare tutto il forum che mi ha aiutato nell'intento.

Da ficurniadoc Lun 14 Nov 2011 - 12:07

Una domanda. E' possibile dal Gainclone o forse meglio dal Pomice (visto che il potenziometro sta li) aggiungere una uscita per un sub autocostruito e amplificato con un modulo di potenza Ciare YSA100?

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