Aggiungere in parallelo all’alimentatore un condensatore ele

Smanettando in rete mi sono imbattuto in questo blog che parla di classe T:

http://firef.wordpress.com/audio-classe-t/#sure

Ne parlo perchè in questa pagina è contenuta questa frase:

"Per migliorare ulteriormente la dinamica consiglierei di aggiungere in parallelo all’alimentatore un condensatore elettrolitico da almeno 3000uF, il miglioramento lo si sente subito"
Ecco, è veramente così e, se si, come si fa tecnicamente a fare questa cosa? Qualcuno mi spiega per filo e per segno come si fa (non ho dimestichezza col saldatore)?

i 6 condensatori elettrolitici che vedi ai lati del TA2024 (a gruppi di 3)
sono già tra di loro "in parallelo",
ovvero tutti e 6 hanno le zampette connesse allo stesso punto, non riesco a spiegarmi ti faccio un disegnino :

questo sopra è un pezzo di schema elettrico della SureTK ma cambia niente, il concetto è identico, come vedi quegli 8 condensatori partono dallo stesso punto (VCC) e arrivano allo stesso punto (GND), sono quindi "in parallelo" (i punti di partenza e arrivo non sono significativi, l'importante è che siano in comune per tutti i componenti che devono essere in parallelo)

anche i 6 C della tua Sure (oggetto di quel blog) sono in parallelo tra VCC e GND,
ora, se vuoi aggiungere un nuovo condensatore in parallelo, devi innanzitutto trovare un punto "VCC" e un punto "GND" sulla tua scheda, e li trovi molto facilmente sul connettore di alimentazione..ci colleghi il tankettino da 3mF, e hai aggiunto un nuovo C in parallelo agli esistenti! peraltro, senza bisogno di saldare, non credo che sulla scheda ci siano punti in cui saldare ulteriori C in parallelo agli esistenti, senza dover prima togliere uno di questi..

in pratica, fai un po' come ha fatto mravlcax sulla sua SureTK .. (il primo link trovato, probabilmente anche tra le modifiche sul T-Forum qualcuno avrà fatto così)



occhio alla polarità dell' elettrolitico, se sbagli fai il botto, e non è un modo di dire, gli elettrolitici (polarizzati) usati all'incontrario scoppiano..
quindi, quale che sia il C elettrolitico polarizzato che userai, avrà sicuramente una zampetta chiaramente indicata come "-" e questa va messa a GND, l'altra (che normalmente non ha alcun segno distintivo) va messa a VCC..

madqwerty ha scritto:i 6 condensatori elettrolitici che vedi ai lati del TA2024 (a gruppi di 3)
sono già tra di loro "in parallelo",
ovvero tutti e 6 hanno le zampette connesse allo stesso punto, non riesco a spiegarmi ti faccio un disegnino :

questo sopra è un pezzo di schema elettrico della SureTK ma cambia niente, il concetto è identico, come vedi quegli 8 condensatori partono dallo stesso punto (VCC) e arrivano allo stesso punto (GND), sono quindi "in parallelo" (i punti di partenza e arrivo non sono significativi, l'importante è che siano in comune per tutti i componenti che devono essere in parallelo)

anche i 6 C della tua Sure (oggetto di quel blog) sono in parallelo tra VCC e GND,
ora, se vuoi aggiungere un nuovo condensatore in parallelo, devi innanzitutto trovare un punto "VCC" e un punto "GND" sulla tua scheda, e li trovi molto facilmente sul connettore di alimentazione..ci colleghi il tankettino da 3mF, e hai aggiunto un nuovo C in parallelo agli esistenti! peraltro, senza bisogno di saldare, non credo che sulla scheda ci siano punti in cui saldare ulteriori C in parallelo agli esistenti, senza dover prima togliere uno di questi..

in pratica, fai un po' come ha fatto mravlcax sulla sua SureTK .. (il primo link trovato, probabilmente anche tra le modifiche sul T-Forum qualcuno avrà fatto così)



occhio alla polarità dell' elettrolitico, se sbagli fai il botto, e non è un modo di dire, gli elettrolitici (polarizzati) usati all'incontrario scoppiano..
quindi, quale che sia il C elettrolitico polarizzato che userai, avrà sicuramente una zampetta chiaramente indicata come "-" e questa va messa a GND, l'altra (che normalmente non ha alcun segno distintivo) va messa a VCC..

Grazie madqwerty per la paziente e dettagliata descrizione
Credo che farò vedere questo post ad un mio amico più ferrato in materia (io sono, purtroppo, completamente digiuno di cognizioni elettriche ed elettroniche) per evitare fuochi artificiali

Artinside ha scritto:Credo che farò vedere questo post ad un mio amico più ferrato in materia (io sono, purtroppo, completamente digiuno di cognizioni elettriche ed elettroniche) per evitare fuochi artificiali

Capisco ora che il tuo avatar è evidentemente la ripresa esterna della tua casa, nell'istante in cui hai riattaccato l'alimentazione all'ampli, al termine di un tuo precedente tentativo di tweak...

Artinside ha scritto:
Credo che farò vedere questo post ad un mio amico più ferrato in materia (io sono, purtroppo, completamente digiuno di cognizioni elettriche ed elettroniche) per evitare fuochi artificiali

vai tranx, (quasi) non puoi sbagliare, devi :
- identificare la zampetta " - " del condensatore, è sempre chiaramente indicata..
- la zampetta " + " è quell'altra
- identifichi sul connettore di alimentazione gli ingressi VCC e GND
- avviti la zampetta + a VCC , e la zampetta - a GND
la cosa è proprio banale e potresti notare sensibili miglioramenti, se già hai il C è un peccato aspettare l'amico..
magari fai delle foto alle zampette del C, e al connettore, ti si guida passo passo..

madqwerty ha scritto:

Artinside ha scritto:
Credo che farò vedere questo post ad un mio amico più ferrato in materia (io sono, purtroppo, completamente digiuno di cognizioni elettriche ed elettroniche) per evitare fuochi artificiali

vai tranx, (quasi) non puoi sbagliare, devi :
- identificare la zampetta " - " del condensatore, è sempre chiaramente indicata..
- la zampetta " + " è quell'altra
- identifichi sul connettore di alimentazione gli ingressi VCC e GND
- avviti la zampetta + a VCC , e la zampetta - a GND
la cosa è proprio banale e potresti notare sensibili miglioramenti, se già hai il C è un peccato aspettare l'amico..
magari fai delle foto alle zampette del C, e al connettore, ti si guida passo passo..

Sembra facile... Accludo foto con disegnino per capire se ho capito !





mi sa che vado in un negozio di elettronica e compro il componente per provare, grazie ancora!

pallapippo ha scritto:

Artinside ha scritto:Credo che farò vedere questo post ad un mio amico più ferrato in materia (io sono, purtroppo, completamente digiuno di cognizioni elettriche ed elettroniche) per evitare fuochi artificiali

Capisco ora che il tuo avatar è evidentemente la ripresa esterna della tua casa, nell'istante in cui hai riattaccato l'alimentazione all'ampli, al termine di un tuo precedente tentativo di tweak...

Yesss! La ripresa l'ha fatta un videoamatore!!!Hanno chiamato pure i vigili del fuoco!

Artinside ha scritto:Sembra facile... Accludo foto con disegnino per capire se ho capito !

capisti! il connettore è quello e il C va montato così, permangono le precendenti indicazioni sull'inserire le zampette corrette su VCC e GND..sennò avrai DUE raggi verdi sopra casa..

Artinside ha scritto:mi sa che vado in un negozio di elettronica e compro il componente per provare, grazie ancora!

ecco, qui la vedo un po' dura, che il negozietto di elettronica random sotto casa abbia C così grossi, e che siano anche di elevata qualità (condizione ESSENZIALE per procedere con un upgrade sensato)

benvenuto nel club di chi spende 10 euri di corriere per 5 di materiale

[EDIT]
just an example http://www.banzaieffects.com/home.php?cat=1302&sort=price&sort_direction=1
il 3000 del blog è un valore indicativo, gli elettrolitici han tutti tolleranza sul valore del 20%,
può andare bene anche 2700, o 3300, o 4700 (oltre non andrei), se ne metti di più in parallelo, devi sommare i singoli valori per ottenere quello finale.. come V il minimo ma proprio minimo è 16V (la mia Fenice20 ha dentro un PannyFM 3300uF/16V, no problema until now..) meglio sarebbe se a 25V, anche qui non andrei oltre...
I panny FM sono ottimi cap, li vende anche RS a cifre simili, ahimè solo a multipli di 5..

madqwerty ha scritto:

Artinside ha scritto:Sembra facile... Accludo foto con disegnino per capire se ho capito !

capisti! il connettore è quello e il C va montato così, permangono le precendenti indicazioni sull'inserire le zampette corrette su VCC e GND..sennò avrai DUE raggi verdi sopra casa..

Artinside ha scritto:mi sa che vado in un negozio di elettronica e compro il componente per provare, grazie ancora!

ecco, qui la vedo un po' dura, che il negozietto di elettronica random sotto casa abbia C così grossi, e che siano anche di elevata qualità (condizione ESSENZIALE per procedere con un upgrade sensato)

benvenuto nel club di chi spende 10 euri di corriere per 5 di materiale

[EDIT]
just an example http://www.banzaieffects.com/home.php?cat=1302&sort=price&sort_direction=1
il 3000 del blog è un valore indicativo, gli elettrolitici han tutti tolleranza sul valore del 20%,
può andare bene anche 2700, o 3300, o 4700 (oltre non andrei), se ne metti di più in parallelo, devi sommare i singoli valori per ottenere quello finale.. come V il minimo ma proprio minimo è 16V (la mia Fenice20 ha dentro un PannyFM 3300uF/16V, no problema until now..) meglio sarebbe se a 25V, anche qui non andrei oltre...
I panny FM sono ottimi cap, li vende anche RS a cifre simili, ahimè solo a multipli di 5..

Grazie degli ulteriori chiarimenti e indicazioni, ora cerco un pò nei siti indicati, Denkiu!

Ho provato a inserire "panny fm" sul motore di ricerca di rs ma non li trova. Inserendo "condensatori" mi da un'infinità di prodotti di varie tipologie (al tantalio, film plastico, ceramici, ecc). Che criterio dovrei utilzzare per la ricerca?

Artinside ha scritto:Ho provato a inserire "panny fm" sul motore di ricerca di rs ma non li trova. Inserendo "condensatori" mi da un'infinità di prodotti di varie tipologie (al tantalio, film plastico, ceramici, ecc). Che criterio dovrei utilzzare per la ricerca?

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294967294&Nr=AND%28avl%3ait%2csearchDiscon_it%3aN%29&N=4294963196+4294955897+4294966204&Ns=stockPolicy_it|1||new_it|1&binCount=5194&multiselectParam=4294963196%204294955897&selectAttribute=Panasonic#breadCrumb

Artinside ha scritto:Ho provato a inserire "panny fm" sul motore di ricerca di rs ma non li trova.

pardon, "Panny" è il nomignolo che sta per Panasonic..

[EDIT] cmq, ahimè su RS non troverai nulla se cerchi "Panasonic FM" , causa pessimo DB che hanno

te tocca di ravanare in tutti gli elettrolitici "Panasonic" i valori potrebbero essere compatibili con quelli di un FM (cerca il suo datasheet nel link sottostante), e cercare nella lista, quando nel loro "Codice Costruttore" c'è la sigla FM, e nella Scheda Tecnica c'è il Datasheet "FM series bla bla" hai fatto strike..

x es. : http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5261812

K8 ha scritto:

Artinside ha scritto:Ho provato a inserire "panny fm" sul motore di ricerca di rs ma non li trova. Inserendo "condensatori" mi da un'infinità di prodotti di varie tipologie (al tantalio, film plastico, ceramici, ecc). Che criterio dovrei utilzzare per la ricerca?

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294967294&Nr=AND%28avl%3ait%2csearchDiscon_it%3aN%29&N=4294963196+4294955897+4294966204&Ns=stockPolicy_it|1||new_it|1&binCount=5194&multiselectParam=4294963196%204294955897&selectAttribute=Panasonic#breadCrumb

madqwerty ha scritto:

Artinside ha scritto:Ho provato a inserire "panny fm" sul motore di ricerca di rs ma non li trova.

pardon, "Panny" è il nomignolo che sta per Panasonic..

Thanks!

Artinside ha scritto:[
Sembra facile... Accludo foto con disegnino per capire se ho capito !





mi sa che vado in un negozio di elettronica e compro il componente per provare, grazie ancora!

Ho recuperato un condensatore ELNA da 4700uF 25V, montato come descritto nel disegno (avvitato), ma non si sente niente, l'ho tolto e la scheda funziona normalmente, ho sbagliato qualcosa?

- con cosa alimenti la scheda? certi smps vanno in cirsi con elevate capacità, anche se questa non è poi così elevata..
- si accende qualche LED sulla scheda? il C è buono, non è che fa cortocircuito?

madqwerty ha scritto:- con cosa alimenti la scheda? certi smps vanno in cirsi con elevate capacità, anche se questa non è poi così elevata..
- si accende qualche LED sulla scheda? il C è buono, non è che fa cortocircuito?

Alimento la scheda con lo switching 12V 3A in dotazione al kama bay amp. Sulla scheda non ci sono led (mi sembra). Non credo che il cond. faccia cortocircuito, ho montato attentamente in base alle istruzioni che mi ha dato (gnd -, vcc+) stando attento a non far toccare tra di loro le gambette e avvitando finchè il cond.er ben fissato. Mi ricordavo che la marca ELNA è tra quelle spesso citate nel forum, l'ho trovato in un negozio molto fornito di Sassari. Magari va in tilt l'aliment.

Ho in casa un altro switching da 12 4A. magari con questo potrebbe andare...

premetto che sto andando a ruota libera con la fantasia, mai avuto problemi simili..
metti che per caso la corrente di spunto iniziale (invero piuttosto elevata con 4700 e rotti uF) mandi in protezione il tuo smps,
quando questo si ripristina automaticamente il C si è già scaricato, quindi di nuovo va in protezione, e così via in loop...
boh..
prova con l'altro ali, sì sì... non ce l'hai una batteria vero? quelle non vanno in protezione, nel bene e nel male..
nel caso, un fusibile ci sta decisamente bene...

elna è una buona marca sì (poi avrà anche lei diverse linee di prodotto, +o- hi-end..) ma un ciocco del genere non dovrebbe capitare con nessun condensatore .. non ne hai percaso altri più piccolini (più piccoli di capacità, la loro Vmax deve essere sempre superiore alla V di alimentazione) per vedere se capita anche con questi ?

madqwerty ha scritto:premetto che sto andando a ruota libera con la fantasia, mai avuto problemi simili..
metti che per caso la corrente di spunto iniziale (invero piuttosto elevata con 4700 e rotti uF) mandi in protezione il tuo smps,
quando questo si ripristina automaticamente il C si è già scaricato, quindi di nuovo va in protezione, e così via in loop...
boh..
prova con l'altro ali, sì sì... non ce l'hai una batteria vero? quelle non vanno in protezione, nel bene e nel male..
nel caso, un fusibile ci sta decisamente bene...

elna è una buona marca sì (poi avrà anche lei diverse linee di prodotto, +o- hi-end..) ma un ciocco del genere non dovrebbe capitare con nessun condensatore .. non ne hai percaso altri più piccolini (più piccoli di capacità, la loro Vmax deve essere sempre superiore alla V di alimentazione) per vedere se capita anche con questi ?

Azzz....L'altro alimentatore non funziona si accende il led verde di accensione per poi spegnersi subito). Stamattina, quando ho comprato il cond. da 4700, il venditore aveva anche un 3300 25V (sempre ELNA), magari potrei provare con quello

Artinside ha scritto:L'altro alimentatore non funziona si accende il led verde di accensione per poi spegnersi subito).

ma questo quando capita, con ali a vuoto senza carico (la Sure collegata) oppure quando l'hai collegato alla Sure e poi dai coorente?

Artinside ha scritto:Stamattina, quando ho comprato il cond. da 4700, il venditore aveva anche un 3300 25V (sempre ELNA), magari potrei provare con quello

prova magari ad andare là con la scheda a fare qualche prova, se vuole fidelizzarsi il cliente, magari ti fa fare la prova con altri C "a gratise" , o lui stesso ha altri alimentatori con cui provare (sempre a gratis ovviamente )

madqwerty ha scritto:

Artinside ha scritto:L'altro alimentatore non funziona si accende il led verde di accensione per poi spegnersi subito).

ma questo quando capita, con ali a vuoto senza carico (la Sure collegata) oppure quando l'hai collegato alla Sure e poi dai coorente?

Artinside ha scritto:Stamattina, quando ho comprato il cond. da 4700, il venditore aveva anche un 3300 25V (sempre ELNA), magari potrei provare con quello

prova magari ad andare là con la scheda a fare qualche prova, se vuole fidelizzarsi il cliente, magari ti fa fare la prova con altri C "a gratise" , o lui stesso ha altri alimentatori con cui provare (sempre a gratis ovviamente )

Purtroppo capita con l'ali non collegato alla scheda, credo sia andato, provo a portare la scheda dal negoziante e vediamo Ti ringrazio molto per tutte le preziose informazioni, ciao, a presto

madqwerty ha scritto:premetto che sto andando a ruota libera con la fantasia, mai avuto problemi simili..
metti che per caso la corrente di spunto iniziale (invero piuttosto elevata con 4700 e rotti uF) mandi in protezione il tuo smps,
quando questo si ripristina automaticamente il C si è già scaricato, quindi di nuovo va in protezione, e così via in loop...
boh..
prova con l'altro ali, sì sì... non ce l'hai una batteria vero? quelle non vanno in protezione, nel bene e nel male..
nel caso, un fusibile ci sta decisamente bene...

elna è una buona marca sì (poi avrà anche lei diverse linee di prodotto, +o- hi-end..) ma un ciocco del genere non dovrebbe capitare con nessun condensatore .. non ne hai percaso altri più piccolini (più piccoli di capacità, la loro Vmax deve essere sempre superiore alla V di alimentazione) per vedere se capita anche con questi ?

Avevi ragione, ho ripristinato lo switching a 4A (aveva il cavo di alimentazione difettoso, l'ho sostituito, per provarlo, con quello del computer e ha ripreso a funzionare), collegato alla schedina con il condensatore montato e ora funziona, non so se la dinamica sia aumentata (farò delle prove più approfondite), sicuramente non va peggio, grazie ancora

La prossima settimana, con un amico esperto, togliamo i condensatori in ingreso C3 e C24 per vedere se migliora un pò sugli alti (già adesso mi piace ma con certo dischi è leggermente chiusa)