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Problema con receiver Grundig R48

3 partecipanti

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Problema con receiver Grundig R48 Empty Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 12:25

Buongiorno, ho un problema con il receiver R48, ogni tanto fa un boom sul diffusore sx, secondo voi dovrebbe essere ricappato?
Grazie

nerone
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da valterneri Dom 2 Gen 2022 - 13:04

nerone ha scritto:...  secondo voi dovrebbe essere ricappato? ...
quali condensatori in particolare cambieresti?
valterneri
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 13:06

Ciao Valterneri, non saprei, a vista non ho visto condensatori gonfi

nerone
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da valterneri Dom 2 Gen 2022 - 13:28

1) non possono essere gli alimentatori perché il rumore uscirebbe da entrambi i canali

2) se lo fa solo su Phono è qualcosa dello stadio Phono

3) se lo fa anche a volume zero
è qualcosa o nello stadio dei controlli di tono o nello stadio finale sinistro

4) se aumentando il controllo bassi il rumore aumenta
è qualcosa nel circuito dei controlli di tono

5) se lo fa anche a controllo balance tutto a destra è qualcosa nello stadio finale sinistro
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Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 13:44

valterneri ha scritto:1) non possono essere gli alimentatori perché il rumore uscirebbe da entrambi i canali

2) se lo fa solo su Phono è qualcosa dello stadio Phono

3) se lo fa anche a volume zero
è qualcosa o nello stadio dei controlli di tono o nello stadio finale sinistro

4) se aumentando il controllo bassi il rumore aumenta
è qualcosa nel circuito dei controlli di tono

5) se lo fa anche a controllo balance tutto a destra è qualcosa nello stadio finale sinistro
In genere ho il dac collegato all'ingresso del receiver, me l'ha fatto anche con la radio.
Cmq non lo fa sempre, qualche volta dopo diverse ore di accensione.

nerone
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da valterneri Dom 2 Gen 2022 - 13:55

Bene,
se fai le prove 3 4 5 scoprirai dov'è il problema,
basta tenerlo acceso per molte ore anche senza musica
valterneri
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Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 13:58

valterneri ha scritto:Bene,
se fai le prove 3 4 5 scoprirai dov'è il problema,
basta tenerlo acceso per molte ore anche senza musica
Ok, appena faccio le prove ti faccio sapere
Grazie

nerone
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Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 21:53

valterneri ha scritto:Bene,
se fai le prove 3 4 5 scoprirai dov'è il problema,
basta tenerlo acceso per molte ore anche senza musica
Ho ascoltato la radio per una mezz'ora poi l'ho messo a volume zero con il sintonizzatore attivato, il primo boom l'ha fatto dopo 2 ore.
Confermo il punto 3 e 5, il 4 non sembra aumentare il rumore del boom.


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Messaggio Da lello64 Dom 2 Gen 2022 - 22:01

la prova del balance con i grundig ha poco senso
mettendosi su un lato attenuano appena l'altro, ma non tagliano mai via un canale del tutto
non ho mai capito il perchè
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Dom 2 Gen 2022 - 22:07

lello64 ha scritto:la prova del balance con i grundig ha poco senso
mettendosi su un lato attenuano appena l'altro, ma non tagliano mai via un canale del tutto
non ho mai capito il perchè
Infatti, sembrano avere tutti lo stesso problema su balance.

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Messaggio Da lello64 Dom 2 Gen 2022 - 22:15

nerone ha scritto:
lello64 ha scritto:la prova del balance con i grundig ha poco senso
mettendosi su un lato attenuano appena l'altro, ma non tagliano mai via un canale del tutto
non ho mai capito il perchè
Infatti, sembrano avere tutti lo stesso problema su balance.

è chiaro che non è un problema ma una scelta progettuale dato che lo fanno tutti gli ampli di quella marca
e di diverse generazioni poi
è il perché avessero fatto quella scelta che non capisco
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da valterneri Lun 3 Gen 2022 - 2:42

Si, non è per niente un difetto, anzi, credo che sia una scelta intelligente,
è quel che deve essere, un regolatore di parità,
aumenta di 3 dB e attenua di 14 dB, quindi è anche troppo, cioè:
un lettore di CD non sbaglia di nulla (ovviamente come qualunque sorgente digitale)
un sintonizzatore al massimo sbaglia di un dB
una puntina di giradischi di 2 dB
un registratore a cassette di 2 dB
un mixer di un dB e un codificatore stereo di meno di un dB

quindi ascoltando una radio FM privata che trasmette un disco in vinile
tramite il loro mixer il codificatore e il nostro tuner si arriva a 5 dB di sbilanciamento
(cosa poi improbabile perché dovrebbero essere tutti al limite e dallo stesso lato),
quindi alla Grundig hanno preferito la gradualità anziché il poter spengere un lato

la asimmetria acustica del nostro arredamento/collocazione casse
non va corretta col balance
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Messaggio Da valterneri Lun 3 Gen 2022 - 3:10

nerone ha scritto:... ho messo a volume zero con il sintonizzatore attivato,
il primo boom l'ha fatto dopo 2 ore.
Confermo il punto 3 e 5,
il 4 non sembra aumentare il rumore del boom
il volume esclude alcuni circuiti di preamplificazione, ma non il controllo di tono,
quindi ci dice che il problema sta o nel controllo di tono o nel finale

il controllo dei bassi fa aumentare la preamplificazione della prima parte del circuito dei toni
(perché è uno stadio in controreazione Baxandall)
quindi se il volume del boom non aumenta quel circuito non è responsabile

il balance attenua la seconda parte del circuito dei toni,
se ruotando il balance a destra il boom non si attenua il difetto sta solo nel finale sinistro

non può stare nel circuito di alimentazione perché è in comune a entrambi i canali


è possibile che sia un condensatore, ce ne sono solo 5, dei quali 2 sicuramente innocenti,
è possibile anche un transistore difettoso, ma anche una saldatura crettata,
io inizierei a indagare/controllare l'innesto a pettine tra il circuito differenziale e il circuito finale

se i due circuiti differenziali si possono sfilare (non so se l'innesto è saldato o è un connettore)
potresti anche scambiarli, per vedere se il difetto cambia canale oppure no
(ma fai un segno su uno dei due per ricordarti dove stava, perché dovrà tornare al suo posto)
valterneri
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 11:54

Una volto spento e staccato il cavo di alimentazione posso aprire e metterci le mani o devo aspettare qualche oretta?

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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 13:26

Ho fatto qualche foto
C'è tanta roba qui dentro
Problema con receiver Grundig R48 Img20234
Problema con receiver Grundig R48 Img20235
Problema con receiver Grundig R48 Img20233

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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 13:33

Problema con receiver Grundig R48 Img20239
Problema con receiver Grundig R48 Img20240

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Messaggio Da valterneri Lun 3 Gen 2022 - 14:30

nerone ha scritto:Una volto spento e staccato il cavo di alimentazione posso aprire e metterci le mani
o devo aspettare qualche oretta?
10 secondi prima di metterci le mani
due minuti prima di metterci un cacciavite o un puntale del tester

più tardi ti dico dove e cosa controllare, ma sarà difficile trovare il problema
senza una ricerca con strumenti di misura
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 14:45

Potrei iniziare a sostituire i condensatori più soggetti ad usura

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Messaggio Da valterneri Lun 3 Gen 2022 - 15:01

No.
Quando in un amplificatore c'è un problema
non si toccano gli altri componenti che ancora funzionano bene
finché il problema non è risolto (e io non li toccherei neppure dopo)
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Messaggio Da valterneri Lun 3 Gen 2022 - 19:13

io sospetto che sia un cattivo contatto,
o di un innesto o di una crepa in qualche saldatura o pista di rame,
un qualche condensatore poi trasforma da crepitio a bump l'interruzione

se i due piccoli circuiti cerchiati sono innestati e non saldati
prova a pulire i contatti e a scambiarli di canale,
poi prova a toccare qua e là con una bacchetta per risotto cinese
per vedere se solleciti e scopri il difetto

Problema con receiver Grundig R48 Img20212
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Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 22:34

valterneri ha scritto:

se i due piccoli circuiti cerchiati sono innestati e non saldati
prova a pulire i contatti e a scambiarli di canale


Problema con receiver Grundig R48 Img20212
Ho provato a scambiare i due piccoli circuiti, si accende senza nessun suono
Dalle foto sembra che hanno un verso diverso una volta scambiati, ho sentito un po' di puzza di bruciato, ho subito  spento tutto

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Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 22:39

Se non ho fatto danni posso riprovare a scambiare i due piccoli circuiti.

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Messaggio Da nerone Lun 3 Gen 2022 - 23:11

Sempre se non ho fatto ulteriori danni, Il condensatore più grande sul piccolo circuito con che valore e marchio potrebbe essere sostituito?

nerone
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da valterneri Mar 4 Gen 2022 - 0:37

NON SONO UGUALI, SONO SIMMETRICI !!!!! NON ME NE ERO ACCORTO !!!!!
Sicuramente il mio consiglio te li ha fatti danneggiare ...


Problema con receiver Grundig R48 D10Problema con receiver Grundig R48 S12

Bene! Cioè ... MALE!!!

Rimettili pure in posizione corretta ma non accendere nulla!
e  domattina leggi le istruzioni in MP
valterneri
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Problema con receiver Grundig R48 Empty Re: Problema con receiver Grundig R48

Messaggio Da nerone Mar 4 Gen 2022 - 14:20

👍🏻

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