Nuovo Amplificatore Quale Prendere?

giucam61 ha scritto:

Firace ha scritto:

giucam61 ha scritto:
..non c'entra una beata mazza se l'impianto è lineare da 5 a 50.000hz, è l'orecchio che non può sentire certe frequenze sotto una certa pressione sonora.

Niente.. quando si dice che uno non cambia posizione

Il loudness è una manipolazione, punto.
Chi vuole ascoltare un brano così "come deve suonare" non si attacca al loudness o ai controlli di tono.
Se vuoi ascoltare un sax a 40db (con il volume al minimo) è normale (se il tuo impianto ha dei problemi) che il basso lo senti leggermente attenuato.
Se per te la cura è aumentare delle frequenze con il loudness, allora bene.. ma considera anche il punto di vista del resto del mondo

Esattamente,quando si dice non cambiare posizione..      ..lo ripeto per l'ultima volta,il loudness compensa un problema del nostro apparato uditivo a basse pressioni sonore, l'impianto non c'entra nulla.
Puoi avere l'impianto che arriva a 50.000hz ma,se sei fortunato,dopo i 17.000 c'è il silenzio.

root ha scritto:

OK, allora facciamo un referendum per far mettere il Loudness su tutti gli amplificatori o i pre, perché è fondamentale per correggere la deficienza dell’orecchio umano, per cui se vuoi sentire bene ci deve essere tassativamente…come l’ABS sulle macchine o il casco sui monopattini elettrici  

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Per me Giucam non sta dicendo questo...
Prendo atto che i controlli di tono, che ripeto, non ho mai usato, sono andati via via scomparendo, ma avevo anche scritto che il loudness, in particolari condizioni, ovvero a volumi molto bassi, poteva essere utile.
Questo non vuol dire aggiustare magagne dell'impianto. 
Noi siamo animali dell'udito limitato, sentono meglio di noi tutti i felini, i cani e probabilmente anche gli ippopotami...
Della nostra gamma udibile, che non è quella teorica che scrivono tutti da 20 a 20khz, ma più realisticamente 30/17khz (quando va bene) vi sono delle frequenze, jn particolare gli estremi (bassi e acuti) dove il nostro apparato va in deficit quando il volume scende sotto una certa soglia.
In questo caso, e solo in questo, il loudness può essere utile

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Per me Giucam non sta dicendo questo...
Prendo atto che i controlli di tono, che ripeto, non ho mai usato, sono andati via via scomparendo, ma avevo anche scritto che il loudness, in particolari condizioni, ovvero a volumi molto bassi, poteva essere utile.
Questo non vuol dire aggiustare magagne dell'impianto. 
Noi siamo animali dell'udito limitato, sentono meglio di noi tutti i felini, i cani e probabilmente anche gli ippopotami...
Della nostra gamma udibile, che non è quella teorica che scrivono tutti da 20 a 20khz, ma più realisticamente 30/17khz (quando va bene) vi sono delle frequenze, jn particolare gli estremi (bassi e acuti) dove il nostro apparato va in deficit quando il volume scende sotto una certa soglia.
In questo caso, e solo in questo, il loudness può essere utile

robi68 ha scritto:Premettendo il fatto che piuttosto di accendere l'impianto per ascoltare a volume prossimo allo zero è meglio accendere la radiolina portatile.

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Per me Giucam non sta dicendo questo...
Prendo atto che i controlli di tono, che ripeto, non ho mai usato, sono andati via via scomparendo, ma avevo anche scritto che il loudness, in particolari condizioni, ovvero a volumi molto bassi, poteva essere utile.
Questo non vuol dire aggiustare magagne dell'impianto. 
Noi siamo animali dell'udito limitato, sentono meglio di noi tutti i felini, i cani e probabilmente anche gli ippopotami...
Della nostra gamma udibile, che non è quella teorica che scrivono tutti da 20 a 20khz, ma più realisticamente 30/17khz (quando va bene) vi sono delle frequenze, jn particolare gli estremi (bassi e acuti) dove il nostro apparato va in deficit quando il volume scende sotto una certa soglia.
In questo caso, e solo in questo, il loudness può essere utile

root ha scritto:

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Per me Giucam non sta dicendo questo...
Prendo atto che i controlli di tono, che ripeto, non ho mai usato, sono andati via via scomparendo, ma avevo anche scritto che il loudness, in particolari condizioni, ovvero a volumi molto bassi, poteva essere utile.
Questo non vuol dire aggiustare magagne dell'impianto. 
Noi siamo animali dell'udito limitato, sentono meglio di noi tutti i felini, i cani e probabilmente anche gli ippopotami...
Della nostra gamma udibile, che non è quella teorica che scrivono tutti da 20 a 20khz, ma più realisticamente 30/17khz (quando va bene) vi sono delle frequenze, jn particolare gli estremi (bassi e acuti) dove il nostro apparato va in deficit quando il volume scende sotto una certa soglia.
In questo caso, e solo in questo, il loudness può essere utile

Ma certo, se si fa un discorso in generale tutti sappiamo che agli estremi gamma perdiamo sensibilità, ognuno a modo suo…ma questa sensibilità la perdiamo non solo se ascolto un impianto HiFi, la perdo anche quando ascolto qualsiasi altra cosa nella vita, è la natura

Quindi se voglio sentire un contenuto musicale a basso volume metto il sistema di riproduzione nella migliore condizione, quindi linearità nella gamma udibile, poi se qualcosina la perdo agli estremi fa parte della natura delle cose, perché la avrei comunque non sentita

Non spingo un pulsante che mi dà +6dB agli estremi gamma, non ha senso, sconvolgo l’equilibrio originale

Poi capisco anche che non è sempre possibile per motivi di spazio, equilibrio familiare, economico, etcetc modificare il sistema per renderlo lineare fino ai 30Hz, quindi a basso volume sento necessità di “dare una mano”…ma è per compensare una deficienza dell’impianto o del mio udito specifico

root ha scritto:

Fate come volete, compratevi un equalizzatore a terzi d’ottava, spappolate il segnale originale come volete, ma non confondiamo le cose per cortesia

Firace ha scritto:

root ha scritto:

Fate come volete, compratevi un equalizzatore a terzi d’ottava, spappolate il segnale originale come volete, ma non confondiamo le cose per cortesia

Infatti, bisognerebbe lasciarli fare... ma il problema per come la vedo io è che fanno capire un caz.. per un altro a chi legge... quindi ogni tanto bisogna intervenire.

robi68 ha scritto:Azz.... vorrei anche io essere Supermen per sentire un orchestra sinfonica a volume zero.

UMMAGUMMA1960 ha scritto:

Firace ha scritto:

root ha scritto:

Fate come volete, compratevi un equalizzatore a terzi d’ottava, spappolate il segnale originale come volete, ma non confondiamo le cose per cortesia

Infatti, bisognerebbe lasciarli fare... ma il problema per come la vedo io è che fanno capire un caz.. per un altro a chi legge... quindi ogni tanto bisogna intervenire.

 
Bhò.
Magari avete ragione voi...
Nel pre Nad, non c'è l'ho il loudness,
Ma nel vecchio integratone pioneer si....
Quando mi portavo a casa una ragazzetta, nei primi anni 80, e dopo averle tolto la maglietta, avevo l'impressione di spiccionarla meglio con il loudness inserito
La puntina leggeva Us and Theme, oppure If you leave me now...

UMMAGUMMA1960 ha scritto:

Noi siamo animali dell'udito limitato, sentono meglio di noi tutti i felini, i cani e probabilmente anche gli ippopotami...

Kentucky ha scritto:Non ho capito che c'entrano le frequenze con il loudness e il volume

Firace ha scritto:accorto che la riproduzione faceva cagare 

root ha scritto:@giucam e @rick
OK OK...binari paralleli non si incontrano, ma va bene così, ognuno con le proprie convinzioni

root ha scritto:
Eh capisco il disappunto, ma possiamo disquisire all'infinito ma il loudness è stato concepito per dare effetto "WOW" agli impianti compatti degli anni '80, i plasticoni Kenwood, Pioneer, Aiwa...dando come giustifica il fatto che compensavano le deficienze dell'orecchio in relazione ai deficit delle casse del periodo
Nei prodotti invece che erano stati concepiti per la vera HiFi ed Hi-End tutta 'sta roba non esisteva, giustamente sottolineo

root ha scritto:
Quello che dici è giusto, ma se leggi bene quello che ho scritto parlavo di loudness...esiste qualcosa dell'epoca tipo Audio Research, Conrad Johnson, o che altro con il loudness??

Firace ha scritto:

robi68 ha scritto:Azz.... vorrei anche io essere Supermen per sentire un orchestra sinfonica a volume zero.

A zero manco Superman.. ma nel mio impianto basta 1 per sentire tutto

robi68 ha scritto:

Firace ha scritto:

robi68 ha scritto:Azz.... vorrei anche io essere Supermen per sentire un orchestra sinfonica a volume zero.

A zero manco Superman.. ma nel mio impianto basta 1 per sentire tutto

Ragazzi, io non so che sensibilità avete sul potenziometro del volume, ma il mio è in db, parte da -95 (vol min), io ho silenzio assoluto fino a -70, poco sopra sento solo un fruscio che non si può neanche definire musica......

R!ck ha scritto:

root ha scritto:@giucam e @rick
OK OK...binari paralleli non si incontrano, ma va bene così, ognuno con le proprie convinzioni

Per me con il loudness puoi fare come credi.

L'unica cosa su cui sono intervenuto non è su una mia convinzione, ma su questa tua storiella fantasiosa, che è un falso marchiano.

root ha scritto:
Eh capisco il disappunto, ma possiamo disquisire all'infinito ma il loudness è stato concepito per dare effetto "WOW" agli impianti compatti degli anni '80, i plasticoni Kenwood, Pioneer, Aiwa...dando come giustifica il fatto che compensavano le deficienze dell'orecchio in relazione ai deficit delle casse del periodo
Nei prodotti invece che erano stati concepiti per la vera HiFi ed Hi-End tutta 'sta roba non esisteva, giustamente sottolineo

Ci sono testimonianze che collocano il loudness già su amplificatori del 1965 come questo esemplare KLH

e sono stati utilizzati largamente per almeno tutto il decennio successivo.

Il loudness nasce da un articolo di Fletcher& Munson del 1933...non del 1980 e non c'entra nulla con l'effetto wow che dici tu!

root ha scritto:
Quello che dici è giusto, ma se leggi bene quello che ho scritto parlavo di loudness...esiste qualcosa dell'epoca tipo Audio Research, Conrad Johnson, o che altro con il loudness??

Il pre Audio Research SP-3 uno dei modelli più venduti della storia di AR oltre al controllo dei toni aveva il controllo del loudness ( è quella manopola detta "contour") che aveva quest'effetto qui:



Conrad Johson è entrata in affari dopo il 1975 quando ormai la moda era cambiata.

Che ti piaccia o no loudness e controlli di toni negli amplificatori degli anni 70 in particolare di quella che veniva definita HIFI sono praticamente ovunque.