Diffusori "affaticanti"

Da federico666 Sab 25 Set 2021 - 14:22

Sto leggendo recensioni sui diffusori qua e la tanto per tenermi informato
Devo dire che talvolta mi viene lo sconforto quando leggo certe recensioni che sembrano poemi di fumo.
Spesso leggo il temine Diffusore "affaticante" o al contrario "per nulla affaticante". Premesso che io ascolto la musica seduto e quindi in condizione di "non affaticamento" mi chiedo cosa cavolo voglia dire esattamente questo termine, qualcuno ha le idee chiare in merito a questa definizione ?

Da robi68 Sab 25 Set 2021 - 14:28

Di solito il termine "Affaticante" lo usano per le frequenze alte, un diffusore affaticante viene definito quando spara sulle alte, fino a darti fastidio a volumi elevati.

Da p.cristallini Sab 25 Set 2021 - 14:40

Per es Klipsch può essere un diffusore affaticante

Da federico666 Sab 25 Set 2021 - 14:42

robi68 ha scritto:Di solito il termine "Affaticante" lo usano per le frequenze alte, un diffusore affaticante viene definito quando spara sulle alte, fino a darti fastidio a volumi elevati.

Ok, adesso grazie alla tua spiegazione mi è chiaro, quando le frequenze altissime ti sparano nel timpano tipo "effetto campanella", ho ben presente la sensazione, anche le mie vecchie Heco quando le avevo comperate ed ero giovane su certe musiche mi davano un pò fastidio, ora che il mio udito si è attenuato sulle altissime non sento più particolare fastidio

Da robi68 Sab 25 Set 2021 - 15:03

p.cristallini ha scritto:Per es Klipsch può essere un diffusore affaticante

Cornwall non sono assolutamente affaticanti, Klipschorn nemmeno, non fare di tutta l'erba un fascio. Smile

Da robi68 Sab 25 Set 2021 - 15:06

federico666 ha scritto:
robi68 ha scritto:Di solito il termine "Affaticante" lo usano per le frequenze alte, un diffusore affaticante viene definito quando spara sulle alte, fino a darti fastidio a volumi elevati.

Ok, adesso grazie alla tua spiegazione mi è chiaro, quando le frequenze altissime ti sparano nel timpano tipo "effetto campanella", ho ben presente la sensazione, anche le mie vecchie Heco quando le avevo comperate ed ero giovane su certe musiche mi davano un pò fastidio, ora che il mio udito si è attenuato sulle altissime non sento più particolare fastidio

Tanto ormai tutti i diffusori aperti sui medi e alti vengono definiti affaticanti.....grazie agli Audiofili "Pantofolai".
Per la cronaca a me i diffusori troppo smorti non piacciono.

Da root Sab 25 Set 2021 - 16:24

federico666 ha scritto:Sto leggendo recensioni sui diffusori qua e la tanto per tenermi informato
Devo dire che talvolta mi viene lo sconforto quando leggo certe recensioni che sembrano poemi di fumo.
Spesso leggo il temine Diffusore "affaticante" o al contrario "per nulla affaticante". Premesso che io ascolto la musica seduto e quindi in condizione di "non affaticamento" mi chiedo cosa cavolo voglia dire esattamente questo termine, qualcuno ha le idee chiare in merito a questa definizione ?

Il termine affaticante è anche utilizzato quando il diffusore ha qualche problema di progetto nell'incrocio dei singoli driver, di solito problemi di fase e/o distorsione armonica, che notoriamente risultano fastidiose per il cervello umano

A lungo andare in una sessione di ascolto, anche se non nettamente evidenti, queste distorsioni/problemi danno "fatica d'ascolto" e non sai bene per quale motivo, ma perdono piacere

Da p.cristallini Sab 25 Set 2021 - 17:40

robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:Per es Klipsch può essere un diffusore affaticante
Cornwall non sono assolutamente affaticanti, Klipschorn nemmeno, non fare di tutta l'erba un fascio.

No infatti, ho detto "può" essere, dato che dipende dai gusti dell'ascoltatore e dal modello esaminato. Cornwall e Klipshorn sono al di sopra di ogni recensione...

Da robi68 Sab 25 Set 2021 - 18:32

p.cristallini ha scritto:
robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:Per es Klipsch può essere un diffusore affaticante
Cornwall non sono assolutamente affaticanti, Klipschorn nemmeno, non fare di tutta l'erba un fascio.

No infatti, ho detto "può" essere, dato che dipende dai gusti dell'ascoltatore e dal modello esaminato. Cornwall e Klipshorn sono al di sopra di ogni recensione...

Le serie economiche sono quasi tutte affaticanti per gli estremi di banda enfatizzati.

Da bonghittu Dom 26 Set 2021 - 11:48

robi68 ha scritto:
Le serie economiche sono quasi tutte affaticanti per gli estremi di banda enfatizzati.

Le mie sono economiche ma non le ritengo affaticanti.
È anche vero che amo la musica dal vivo e non ascolto di seguito oltre le tre ore.

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 11:53

bonghittu ha scritto:
robi68 ha scritto:
Le serie economiche sono quasi tutte affaticanti per gli estremi di banda enfatizzati.

È anche vero che amo la musica dal vivo e non ascolto di seguito oltre le tre ore.

Si anche io......ormai ci siamo abituati a questo modo di ascoltare, io per esempio quando ascolto le SF mi cadono le mutande, anche se a molti piacciono.

Da valterneri Dom 26 Set 2021 - 12:29

federico666 ha scritto:... diffusore "affaticante" ...
... qualcuno ha le idee chiare in merito a questa definizione? ...

io negli anni '80 avevo queste ...

e posso garantirti che il montarle e lo smontarle era davvero molto affaticante,
per fortuna poi, malgrado fossero rivestite di fibra di vetro,
sono finite in cenere dentro a una discoteca che in una notte solitaria ha preso fuoco,
costavano 4 volte di più della mia automobile nuova

nel rogo c'erano pure le due piccole spie a tre vie

di queste mi dispiace, erano belline tutte in lucido nero fibra di vetro e alluminio,
malgrado che io non abbia mai capito i seguaci dei woofer grossi e degli acuti a tromba,

comunque lo dice anche il sottotitolo del T-Forum:

"... dove si ascolta con il cuore e non con le orecchie!"

Da p.cristallini Dom 26 Set 2021 - 12:37

robi68 ha scritto:
bonghittu ha scritto:
robi68 ha scritto:
Le serie economiche sono quasi tutte affaticanti per gli estremi di banda enfatizzati.

È anche vero che amo la musica dal vivo e non ascolto di seguito oltre le tre ore.

Si anche io......ormai ci siamo abituati a questo modo di ascoltare, io per esempio quando ascolto le SF mi cadono le mutande, anche se a molti piacciono.

I diffusori sono l'elemento pù importante e più soggettivo della catena audio. Personalmente, si sarà capito, non gradisco le Klipsch. Posseggo ed apprezzo le Magneplanar (completamente diverse, altro pianeta, anzi altra galassia).
Poi dipende anche dalla timbrica dell'amp utilizzato.

Per quanto riguarda la musica dal vivo: capisco che le Klipsch possano andare bene per la musica elettronica, ma la musica acustica (jazz, vocale, classica) per es non va d'accordo con l'enfatizzazione degli estrami di banda.

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 12:40

p.cristallini ha scritto:

Per quanto riguarda la musica dal vivo: capisco che le Klipsch possano andare bene per la musica elettronica, ma la musica acustica (jazz, vocale, classica) per es non va d'accordo con l'enfatizzazione degli estrami di banda.

Si certo sono d'accordo, ma per quel tipo di musica ci sono altre Klipsch.

Da root Dom 26 Set 2021 - 12:58

Ragazzi...ma visto che qui si parla di pietre miliari degli anni '80 non vi ricordate la Stage Accompany?

In particolare le Blue Box?

Un due vie con 15" JBL e driver a nastro SA, biamplificato...

Un diffusore PRO, ma molto audiophile....

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 13:03

valterneri ha scritto:

malgrado che io non abbia mai capito i seguaci dei woofer grossi ,

Preferisci woofer piccoli? Magari 3 insieme?

Da federico666 Dom 26 Set 2021 - 13:15

valterneri ha scritto:
federico666 ha scritto:... diffusore "affaticante" ...
... qualcuno ha le idee chiare in merito a questa definizione? ...
io negli anni '80 avevo queste ...

e posso garantirti che il montarle e lo smontarle era davvero molto affaticante,
per fortuna poi, malgrado fossero rivestite di fibra di vetro,
sono finite in cenere dentro a una discoteca che in una notte solitaria ha preso fuoco,
costavano 4 volte di più della mia automobile nuova

nel rogo c'erano pure le due piccole spie a tre vie

di queste mi dispiace, erano belline tutte in lucido nero fibra di vetro e alluminio,
malgrado che io non abbia mai capito i seguaci dei woofer grossi e degli acuti a tromba,

comunque lo dice anche il sottotitolo del T-Forum:

"... dove si ascolta con il cuore e non con le orecchie!"

si, la saggezza popolare infatti insegna: "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace"

gli assoluti sono solo relativi ampiamente condivisi

immagina cosa direbbero i pipistrelli (oltre i 100 khz) ascoltando un nostro classe D : "ma che è questo casino, solo rumori di commutazione e niente musica"), oppure i chirotteri (10-20 Hz) ascoltando un nostro impianto: "ma che è questa roba, non si sente niente")

Da p.cristallini Dom 26 Set 2021 - 13:42

robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:

Per quanto riguarda la musica dal vivo: capisco che le Klipsch possano andare bene per la musica elettronica, ma la musica acustica (jazz, vocale, classica) per es non va d'accordo con l'enfatizzazione degli estrami di banda.
Si certo sono d'accordo, ma per quel tipo di musica ci sono altre Klipsch.

Si, ho sentito delle Klipshorn
Sono fantastiche!
Però costano sui 20.000 euro!

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 13:51

p.cristallini ha scritto:
robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:

Per quanto riguarda la musica dal vivo: capisco che le Klipsch possano andare bene per la musica elettronica, ma la musica acustica (jazz, vocale, classica) per es non va d'accordo con l'enfatizzazione degli estrami di banda.
Si certo sono d'accordo, ma per quel tipo di musica ci sono altre Klipsch.

Si, ho sentito delle Klipshorn
Sono fantastiche!
Però costano sui 20.000 euro!

Io ho avuto le Khorn, le La Scala, le Heresy e le Cornwall, tutte usate e non ho mai speso più di 5000.....le ultime sono quelle che mi sono piaciute di più.

Da valterneri Dom 26 Set 2021 - 13:55

robi68 ha scritto:
valterneri ha scritto:... malgrado che io non abbia mai capito i seguaci dei woofer grossi ...
Preferisci woofer piccoli? Magari 3 insieme?

Si ...
perfino la B&W, da un solo woofer grosso ...

è passata a due più piccoli

le ho usate entrambe, per alcune produzioni di opere, e direi che ha fatto bene

ma il motivo è che io da una cassa voglio la verità, non l'emozione,
l'emozione è molto facile da raggiungere, la verità, invece, non è ancora stata raggiunta.

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 13:58

valterneri ha scritto:

ma il motivo è che io da una cassa voglio la verità, non l'emozione,
l'emozione è molto facile da raggiungere, la verità, invece, non è ancora stata raggiunta.

Mah, sono punti di vista......
Non credo che un woofer da 20cm riesca a riprodurre il suono Reale di una percussione.
Forse 3 insieme, forse.

Da Firace Dom 26 Set 2021 - 14:32

robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:
robi68 ha scritto:
Si certo sono d'accordo, ma per quel tipo di musica ci sono altre Klipsch.

Si, ho sentito delle Klipshorn
Sono fantastiche!
Però costano sui 20.000 euro!
Io ho avuto le Khorn, le La Scala, le Heresy e le Cornwall, tutte usate e non ho mai speso più di 5000.....le ultime sono quelle che mi sono piaciute di più.

Le Cornwall sono difficili da addomesticare.. più o meno come le heresy hanno lo stesso effetto su medi/alti che strillacchiano, almeno per "molti" che le hanno ascoltate.
Infatti c'è da dire che mentre per me (all'epoca sotto i 40) erano troppo esaltate delle frequenze per mio suocero che aveva superato già la sessantina erano perfette ..quindi tra le variabili metteteci pure l'età e la sensibilità personale.

Da robi68 Dom 26 Set 2021 - 14:39

Firace ha scritto:
robi68 ha scritto:
p.cristallini ha scritto:

Si, ho sentito delle Klipshorn
Sono fantastiche!
Però costano sui 20.000 euro!
Io ho avuto le Khorn, le La Scala, le Heresy e le Cornwall, tutte usate e non ho mai speso più di 5000.....le ultime sono quelle che mi sono piaciute di più.

Le Cornwall sono difficili da addomesticare.. più o meno come le heresy hanno lo stesso effetto su medi/alti che strillacchiano, almeno per "molti" che le hanno ascoltate.
Infatti c'è da dire che mentre per me (all'epoca sotto i 40) erano troppo esaltate delle frequenze per mio suocero che aveva superato già la sessantina erano perfette ..quindi tra le variabili metteteci pure l'età e la sensibilità personale.

Scusa, non ho specificato che erano le Cornwall III, per me erano anche un po troppo scure.
Le serie precedenti erano più sbilanciate.

Da ste-65 Dom 26 Set 2021 - 14:39

Direi che i diffusori risultino affaticanti quanto meno il suono sia naturale ed equilibrato in tutta la banda passante di frequenza. Radiografante alle alte,enfatizzante sulle basse,inconcreto sulle medie.

Da federico666 Dom 26 Set 2021 - 15:35

ste-65 ha scritto:Direi che i diffusori risultino affaticanti quanto meno il suono sia naturale ed equilibrato in tutta la banda passante di frequenza. Radiografante alle alte,enfatizzante sulle basse,inconcreto sulle medie.

Così mi metti in crisi...! se prima avevo un dubbio, ore ne ho 3:

"Enfatizzante" lo posso capire, ma

"Radiografante" e "inconcreto" mi fanno venire sudori freddi e dubbi esistenziali amletici.

Non se se chiederti il significato o se rinunciare a tutto e farla finita con queste mie ricerche di informazioni sui diffusori acustici che mettono a repentaglio il mio equilibrio psicofisico.

San Tommaso ---aiutami tu