Elac B6 - con cosa rimpiazzarle ?

Da enryfox Gio 25 Mar 2021 - 12:49

Ciao, un paio di anni fa ho comprato un paio di ELAC B6 usate e nonostante abbia anche modificato il filtro cross-over continuano a suonare troppo smussate sulle alte frequenze.
Vorrei cambiarle con un altro paio di casse delle stesse dimensioni e di simile fascia di prezzo.
Mi piacerebbero le B&W 607 S2 anniversary, ma se trovo qualcosa da spendere meno anche usata preferirei.
Avete qualche consiglio di qualche cassa nuova e/o recente che si trova a cifre ragionevoli ?

grazie
Enrico

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 17:02

Monitor Audio.
Che ampli hai?

Da enryfox Gio 25 Mar 2021 - 18:20

Ho un finale un po' vintage, Quad 405 revisionato nel 2005 (nuovi condensatori e nuovi op-amp).

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 18:26

Forse non è tutta colpa dei diffusori se trovi le alte un po sotto tono, prova a valutare Monitor Audio.
Se invece le vuoi proprio apertissime senza perdere in qualità Martin Logan Motion.

Da enryfox Gio 25 Mar 2021 - 18:40

le Elac B6 sono decisamente smussate, le ho confrontate con le mia casse precedenti autocostruite o con un paio di Mordaunt-short di mio padre. In rete si trovano parecchi "mod" per il crossover, specialmente per il filtro del tweeter. Ma a questo punto cercavo qualcosa di nuovo; onestamente la stima di cui godono (o godevano) le Elac B6 mi sembra esagerata.

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 18:41

@robi68 ha scritto:
Se invece le vuoi proprio apertissime senza perdere in qualità Martin Logan Motion.

Scusa non ho visto il budget...lascia perdere le ML.

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 18:42

@enryfox ha scritto:le Elac B6 sono decisamente smussate, le ho confrontate con le mia casse precedenti autocostruite o con un paio di Mordaunt-short di mio padre. In rete si trovano parecchi "mod" per il crossover, specialmente per il filtro del tweeter. Ma a questo punto cercavo qualcosa di nuovo; onestamente la stima di cui godono (o godevano) le Elac B6 mi sembra esagerata.

Le B6 non le ho mai ascoltate, ma in rete addirittura dicono che le alte sono leggermente graffianti.
Boh.

https://www.afdigitale.it/elac-debut-b6-bassi-e-dettaglio-al-giusto-prezzo/
In generale il bilanciamento è convincente, sebbene a volte le registrazioni di qualità più bassa mettano in mostra una certa ruvidità sulla gamma alta.

Da Firace Gio 25 Mar 2021 - 19:00

Una bella PMC 5.21..

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 19:04

@Firace ha scritto:Una

Forse mezza..... Laughing

Da Firace Gio 25 Mar 2021 - 19:08

@robi68 ha scritto:
@Firace ha scritto:Una
Forse mezza.....

Vero... Però come suonano bene ..le ho ascoltate un paio di volte e mio cognato ha le 5.23.. diffusori molto ben suonanti

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 19:11

@Firace ha scritto:
@robi68 ha scritto:
@Firace ha scritto:Una
Forse mezza.....

Vero... Però come suonano bene ..le ho ascoltate un paio di volte e mio cognato ha le 5.23.. diffusori molto ben suonanti

Lo so.......Chi più spende all'inizio meno spende dopo.

Da enryfox Gio 25 Mar 2021 - 20:09

Ho trovato un paio di Monitor Audio Bronze 2 usate in zona .. il tizio chiede 300 euro. Valgono la pena ? qual'è secondo voi il prezzo giusto ? Dalle foto sono praticamente nuove.

Da robi68 Gio 25 Mar 2021 - 20:31

Prezzo di listino 500, street price 400, io direi che usate a 250 ci può stare......se perfette.

Da lello64 Ven 26 Mar 2021 - 0:26

@enryfox ha scritto: la stima di cui godono (o godevano) le Elac B6 mi sembra esagerata.

spero che almeno tu abbia capito che le casse vanno acquistate dopo averle ascoltate
la rete è piena di giudizi di gente senza cultura di ascolto... non puoi farci affidamento...

Da enryfox Ven 26 Mar 2021 - 16:28

@lello64 ha scritto:spero che almeno tu abbia capito che le casse vanno acquistate dopo averle ascoltate
la rete è piena di giudizi di gente senza cultura di ascolto... non puoi farci affidamento...

Avevo ascoltato le Elac prima di comprarle, ma il venditore le aveva messe per terra perche' non aveva degli stand; suonavano poco brillanti, ma lo imputavo alla posizione poco ottimale; il prezzo era buono e valeva il rischio. Portate a casa e messe alla altezza giusta, suonavano praticamente uguale. Sono casse che a bassi volumi perdono molto.

Da giucam61 Ven 26 Mar 2021 - 19:49

Hanno sempre detto tutti che il problema della prima serie era la poca presenza in alto (secondo me voluta vista il probabile abbinamento con ampli un po' strilloni),cosa, sembra, rimediata con la seconda serie,hanno aggiunto anche una versione reference più costosa che,da quello che si legge online,sembra ottima.
Io però non le ho mai sentite se non di sfuggita...

Da beppe61 Ven 26 Mar 2021 - 20:02

Tutto sembra ottimo....con il culo degli altri

Da enryfox Ven 26 Mar 2021 - 20:40

@giucam61 ha scritto:Hanno sempre detto tutti che il problema della prima serie era la poca presenza in alto (secondo me voluta vista il probabile abbinamento con ampli un po' strilloni),cosa, sembra, rimediata con la seconda serie,hanno aggiunto anche una versione reference più costosa che,da quello che si legge online,sembra ottima.
Io però non le ho mai sentite se non di sfuggita...

In effetti un mio collega ha preso delle elac seconda serie e non si lamenta delle alte frequenze.
Le B6 prima serie in configurazione stock sono veramente smussate, io ho modificato il crossover aggiungendo un condensatore bypass per il tweeter ed un po' aiuta, ma bisognerebbe anche ridurre una resistenza da 22 a 20 ohm, solo che è tutto incollato e quindi i componenti non si staccano. Dovrei provare a mettere in parallelo una 220 ohm, ma con i negozi chiusi non so dove comprarle.

Da bonghittu Sab 27 Mar 2021 - 10:07

[quote="enryfox"]

@giucam61 ha scritto:
Le B6 prima serie in configurazione stock sono veramente smussate

Come sono posizionate? Stand o libreria?

Hai provato con un amplificatore di impostazione
più brillante rispetto al 405, per esempio un classe-d
di potenza adeguata?

Da enryfox Sab 27 Mar 2021 - 10:58

@bonghittu ha scritto:
Come sono posizionate? Stand o libreria?

Hai provato con un amplificatore di impostazione
più brillante rispetto al 405, per esempio un classe-d
di potenza adeguata?

Purtroppo le casse sono in libreria a filo con le spalle della libreria stessa, dietro hanno 10 cm di spazio libero. La stanza non consente altro posizionamento.

Il finale Quad 405 è stato modificato rispetto allo stock dei primi '70, nuovo op-amp e qualche leggera modifica all'anello di retroazione del primo stadio di amplificazione. Suona più brillante di come era in origine e comunque non dispongo di altri amplificatori. Avevo fatto un confronto veloce con un paio di Mordaunt-Short di simile costo (ma almeno 10 anni più vecchie) e quest'ultime erano decisamente più brillanti delle ELAC.

Da enryfox Sab 27 Mar 2021 - 11:02

@robi68 ha scritto:Prezzo di listino 500, street price 400, io direi che usate a 250 ci può stare......se perfette.

Purtroppo il venditore (giustamente visto la situazione) non è in grado di farmi sentire le MA Bronze 2, quindi le comprerei al buio e la cosa non mi piace.

Su Amazon a 390 EUR vendono le monitor audio Bronze 100 6G, l'evoluzione delle 2, valgono la pena ?

Altrove avevo visto consigliare le TRiangle Borea BR3, qualcuno le conosce ?

grazie per i suggerimenti

Da robi68 Sab 27 Mar 2021 - 11:14

Secondo me con le Triangle andresti ad estremizzare troppo nel senso opposto, le ho sempre trovate molto brillanti, esigono una certa attenzione nell'abbinamento con le elettroniche che con le Bronze non serve.......e poi un woofer da 20cm!

Da robi68 Sab 27 Mar 2021 - 11:22

@enryfox ha scritto:

Purtroppo le casse sono in libreria a filo con le spalle della libreria stessa, dietro hanno 10 cm di spazio libero. La stanza non consente altro posizionamento.

.

Con questo posizionamento ti servirebbe una sospensione pneumatica.

Da bonghittu Sab 27 Mar 2021 - 11:52

@robi68 ha scritto:
Con questo posizionamento ti servirebbe una sospensione pneumatica.

Quoto. Purtroppo sono diffusori da stand e anche
cambiando l'amplificatore non potranno mai suonare
come da progetto, sempre che questo sia gradito.
In ogni caso il 405, pur modificato, ama diffusori di impostazione diversa.

Da robi68 Sab 27 Mar 2021 - 14:32

@bonghittu ha scritto:
@robi68 ha scritto:
Con questo posizionamento ti servirebbe una sospensione pneumatica.

Quoto. Purtroppo sono diffusori da stand e anche
cambiando l'amplificatore non potranno mai suonare
come da progetto, sempre che questo sia gradito.
In ogni caso il 405, pur modificato, ama diffusori di impostazione diversa.

Io non ho avuto molti diffusori da stand ma un po di ascolti li ho fatti, mi sembra di capire che io e l'autore abbiamo gusti abbastanza simili, le mie preferite sono sempre le Heresy, grande dettaglio e grande gamma media.....ma il prezzo è abbastanza alto, come gli ingombri.