Re: Sostituire Grundig BOX650b: ELAC Debut 6.2?

Da giucam61 Gio 29 Ago 2019 - 12:49

E queste attive?
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/grundig-aktiv-boxen-20-super-inkl-verstaerker-80-100-watt/1193427660-172-6481

Da nerone Gio 29 Ago 2019 - 12:52

lello64 ha scritto:
perchè non investi l'equivalente di un dac economico e provi a metterti in casa qualcosa cercando qui?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/

Bravo Lello, in altri siti non consigliano mai dove acquistare queste elettroniche a prezzi abbordabili per tutti.
Sono in attesa di un'ultimo acquisto, il V30, chissà come suona Smile

Da almo70 Gio 29 Ago 2019 - 13:11

giucam61 ha scritto:https://www.ebay.de/itm/Lautsprecher-von-Grundig-Super-HiFi-Box-850a-Professional-3-Wege-System-Raritat/312745553075?hash=item48d1166cb3:g:2aQAAOSweS9dZM~W&ul_ref=https%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F707-53477-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5337991988%26customid%3D6e4ca3fa-8ed6-4b7d-954f-f15ee0e949ee%26toolid%3D10049%26mpre%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.ebay.de%252Fitm%252FLautsprecher-von-Grundig-Super-HiFi-Box-850a-Professional-3-Wege-System-Raritat%252F312745553075%253Fhash%253Ditem48d1166cb3%253Ag%253A2aQAAOSweS9dZM%257EW%26srcrot%3D707-53477-19255-0%26rvr_id%3D2091981519068%26rvr_ts%3Ddcfa760d16c0a4d128d512f9ffe0b8ba&ul_noapp=true&redirect=mobile

Queste come sono?

I coni mi sembrano un pò massacrati....soprattutto i tweeter Sad

Da lello64 Gio 29 Ago 2019 - 14:14

giucam61 ha scritto:E queste attive?
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/grundig-aktiv-boxen-20-super-inkl-verstaerker-80-100-watt/1193427660-172-6481

lo dico da un pezzo... sono la massima espressione della grundig... anche mettendo in conto che probabilmente c'è da spendere qualcosa per una revisione e che bisogna prendere un preceiver vale la pena

Da lello64 Gio 29 Ago 2019 - 15:35

nerone ha scritto:
lello64 ha scritto:
perchè non investi l'equivalente di un dac economico e provi a metterti in casa qualcosa cercando qui?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/
Bravo Lello, in altri siti non consigliano mai dove acquistare queste elettroniche a prezzi abbordabili per tutti.
Sono in attesa di un'ultimo acquisto, il V30, chissà come suona

suona bene, lo preferisco sia al 7000 che al 1700 tra quelli piccoli
buono il contour
può essere che puzza un po', se lo tieni sul comodino in camera da letto da fastidio

perchè non consigliare? tanto ormai ho fatto incetta.... ho delle 350 da molti mesi in cantina e non le ho ancora sballate.... pensa come sono messo Smile

scherzi a parte su quel sito spesso dicono che non spediscono
ma se poi gli dici che gli dai qualcosa in più lo fanno
a volte gli annunci puntano su ebay "normale" e di solito non è un buon segno perchè è gente smaliziata
quello è il subito tedesco, li trovi le occasioni delle persone comuni che svuotano le cantine e si trovano da smaltire questa roba che in germania vendette tantissimo

Da lello64 Gio 29 Ago 2019 - 15:36

almo70 ha scritto:
giucam61 ha scritto:https://www.ebay.de/itm/Lautsprecher-von-Grundig-Super-HiFi-Box-850a-Professional-3-Wege-System-Raritat/312745553075?hash=item48d1166cb3:g:2aQAAOSweS9dZM~W&ul_ref=https%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F707-53477-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5337991988%26customid%3D6e4ca3fa-8ed6-4b7d-954f-f15ee0e949ee%26toolid%3D10049%26mpre%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.ebay.de%252Fitm%252FLautsprecher-von-Grundig-Super-HiFi-Box-850a-Professional-3-Wege-System-Raritat%252F312745553075%253Fhash%253Ditem48d1166cb3%253Ag%253A2aQAAOSweS9dZM%257EW%26srcrot%3D707-53477-19255-0%26rvr_id%3D2091981519068%26rvr_ts%3Ddcfa760d16c0a4d128d512f9ffe0b8ba&ul_noapp=true&redirect=mobile

Queste come sono?

I coni mi sembrano un pò massacrati....soprattutto i tweeter

infatti non è proprio il caso... sono devastate...

Da almo70 Gio 29 Ago 2019 - 15:55

lello64 ha scritto:prendere per il culo viene facile quando si parla di grundig
conoscerai certe comunità dove di esagera a dire poco in riferimento alle qualità di grundig e dove tutto rasenta il parnormale
ma come sempre la verità è nel mezzo
mi pare che una volta scrivesti che volevi provare e sei una di quelle persone il cui giudizio in merito mi incuriosisce
perchè non investi l'equivalente di un dac economico e provi a metterti in casa qualcosa cercando qui?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/

Sito molto interessante anche per altri marchi Smile

Da almo70 Gio 29 Ago 2019 - 16:04

Bello l 'A-9000

Da ftalien77 Gio 29 Ago 2019 - 20:07

bonghittu ha scritto:
ftalien77 ha scritto:
Dico questo perché non saprò mai se dopo altre 50 ore i
difetti sarebbero spariti, ma ne dubito fortemente.

Secondo me quelle povere Elac non hanno lavorato un solo
minuto in condizioni decenti. Come mai le hai restituite così
in fretta?

Per sofferenza. Ho pazientato circa tre decine di ore, per fare esperienza e vedere cosa saltava fuori, ma per diventare le casse che voglio io dovevano cambiare quasi del tutto natura. Personalmente ho valutato che non ne valesse la pena, ma altri potrebbero agire diversamente.

Sul fatto che non abbiano mai lavorato bene... non so che dire, le ultime cinque ore se le sono fatte da sole, posizionate nell'unico punto in cui posso metterle, mica cambio casa per le casse. E all'inizio hanno suonato ad un'altezza quasi ideale. E' vero che il posizonamento alto-basso assolutamente perfetto è mancato, questo lo ammetto. Infatti nemmeno le Grundig lo avevano. Oggi ho comprato le cose necessarie e vi farò vedere.

Però a parità di condizioni, per il mio orecchio le Gundig "economiche" suonano meglio.

Da ftalien77 Gio 29 Ago 2019 - 20:11

lello64 ha scritto:
giucam61 ha scritto:E queste attive?
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/grundig-aktiv-boxen-20-super-inkl-verstaerker-80-100-watt/1193427660-172-6481

lo dico da un pezzo... sono la massima espressione della grundig... anche mettendo in conto che probabilmente c'è da spendere qualcosa per una revisione e che bisogna prendere un preceiver vale la pena

Tu prenderesti le Aktiv 20 (le dimensioni sono quelle delle 650?) da collegare all'uscita pre del mio FineArts o delle 650 professional? Al momento come ampli tengo il mio (appunto il FineArts). La spesa per le due soluzioni (casse) non è molto diversa.

Da lello64 Gio 29 Ago 2019 - 20:28

aktiv 20 sono come le 850 a prof e sarebbe la misura che personalmente preferirei a meno che non devi sonorizzare un grande salone al che 30 e 40 avrebbero più birra
ma se non conti di prendere il loro pre secondo me non ti conviene, fine art può anche suonare bene ma non c'entra nulla con questa generazione di cui parliamo... siamo sempre li federico... o tutto o niente... non esistono le vie di mezzo

Da ftalien77 Lun 2 Set 2019 - 16:52

Domanda: se decidessi di usare il rimborso Amazon per provare un'altra coppia di casse nuove (tanto le 650 professional si trovano abbastanza bene, ho visto), che ovviamente rimanderei indietro se non mi piacessero... cosa dovrei provare?

Le Indiana Line Tesi261 che tipo di suono hanno? Oppure avete consigli per un suono che sia non troppo Vshaped, ma magari un po' si, con medi molto liberi, spaziali, naturali non affossati?

Da Marco Ravich Mar 3 Set 2019 - 11:36

Entro "a gamba tesa": sospensione pneumatica rulez !

Da Marco Ravich Mar 3 Set 2019 - 12:40

Oppure: Once you go sospensione pneumatica, you never go back. Laughing

Da ftalien77 Mar 3 Set 2019 - 20:23

Non metto in dubbio che sia così, ma la mia cultura in tal senso è molto limitata. Ho sempre avuto casse SP, con l'eccezione di una coppia di ELAC, quella di cui si parla qui, che ho dato indietro. Onestamente non so se i difetti che udivo (gamma media non abbastanza naturale e minore trasparenza) fossero tutti dovuti al reflex.

Da lello64 Mar 3 Set 2019 - 20:57

il tipo di caricamento, reflex o SP, impatta solo sul woofer
midrange e tweeter dietro sono di solito sigillati per cui la cassa in se non può interferire con essi
a volte il midrange è aperto ma in questo caso viene fatto lavorare in un suo volume separato dal resto della cassa
curioso il caso del tweeter bose utilizzato in casse hifi per un ascolto davvero importante che lavora in una piccola sospensione pneumatica

Da ftalien77 Mar 3 Set 2019 - 22:13

Grazie molto interessante!

Però rinnovo la domanda: esiste qualcosa su Amazon che prendereste in considerazione se uno volesse praticamente delle 650b con molti più bassi ed anche più alti (in modo da usare l'ampli in modo flat). Non posso rinunciare alla trasparenza ed ai medi delle Grundig, quindi su questo parametro l'oggetto deve essere almeno equivalente.

Lo scopo al solito è "culturale", ovvero per acquisire maggiore esperienza.

Naturalmente al contempo sto "trattando" per delle 650 professional, ma sono attratto anche dalle 850a professional.

Considerate che in modo flat per avere i bassi che voglio dalle 650b alzo la frequenza dei 63Hz di almeno 6db. Stessa cosa, più o meno, per i 16Khz.

Da Nadir81 Mer 4 Set 2019 - 16:59

ftalien77 ha scritto:

Io pero, limitatamente al mio caso, ai miei gusti sonori e musicali, con le mie elettroniche e non avendo remore ad attivare, con le 650b, il loudness che ne eleva bassi e brillantezza, trovo che le casse oggi considerate migliori in assoluto nella loro fascia di prezzo, le casse create dal guru del suono Andrew Jones, insomma l'esempio primo della moderna tecnica, sempre nella fascia di prezzo, non possano battere con i loro 320€ di listino (e 280€ di prezzo da me realmente pagato) dei vecchi diffusori per i quali ho sborsato 90€.

Ora sarei curioso di provare davvero delle 650 professional o delle 850a profesisonal anche se avrei un contatto per delle 1500 professional (non "a") che mi attirano un po', oppure altre modernità, ma forse il sono Grundig è il mio suono...

Io avevo (le ho ancora: oggi le uso come ferma-vinili) le Wharfedale 10.1, all'epoca considerate i migliori bookshelf fino ai 500 euro...con le Grundig 650 pro non c'è proprio storia. Le alimento col Grundig V30.
Spesa per ampli e casse, poco più di 300 euro...voglia di upgrade pari a zero, anche perché sono pure andato a una mostra audiofila con bookshelf da 10.000 euro e pure lì pensavo "Ma suona meglio come sento a casa mia" Smile

Da lello64 Mer 4 Set 2019 - 17:11

finalmente è arrivato nadir a dare manforte... che fatica feci per renderlo adepto... con i suoi pangea...
nadir... federico sta lottando contro i mulini a vento....
tu sei un flattista... e va bene così... del resto il cambio di filosofia sarebbe stato eccessivo se avessi digerito anche quella cosa
ma pensa a ftalien che dice "in modo da usare l'ampli in modo flat"
cioè... vuole sentire come sente con il linear disinserito.... ma ascoltando con il linear inserito... che uno dice... ma attacca sto cazzo di loudness no?
mah....

Da Nadir81 Mer 4 Set 2019 - 17:43

Forse è meglio che faccia prima upgrade con le professional, e da lì si riparte

Da lello64 Mer 4 Set 2019 - 17:57

da li si riparte e si rimane anche... a meno che uno non abbia voglia di spendere seriamente
ma non è certo con qualche centinaia di euro che puoi surclassarle
ce ne vogliano migliaia... e sapendo scegliere poi

Da Nadir81 Mer 4 Set 2019 - 18:00

Infatti, per il riparte intendevo sistemazione loudness e simili...le rifiniture...
Il problema dei bookshelf moderni è che suonano ispidi, la scena è molto più ristretta e alzando il volume il suono si fa fastidioso.
"Problema" è dire poco, nel senso che il suono buono è tutto in quelle caratteristiche mancanti. Con le pro posso alzare e alzare, se chiudo gli occhi sembra quasi di avere la band (o il cantautore) che mi suona di fronte.

Da ftalien77 Mer 4 Set 2019 - 22:39

lello64 ha scritto:
ma pensa a ftalien che dice "in modo da usare l'ampli in modo flat"
cioè... vuole sentire come sente con il linear disinserito.... ma ascoltando con il linear inserito... che uno dice... ma attacca sto cazzo di loudness no?

In effetti ora il loudness è inserito. Ho anche scoperto che senza piedini in gomma il basso è più netto. E che ribaltando le casse (woofer in alto) lo è ancora di più. Poi ho scoperto che anche senza fonoassorbente se le metto attaccate alla "parete" laterale del mobile, lasciando spazio dietro le casse, il rimbombo si attenua parecchio.

Tutto divertimento!

Da Nadir81 Gio 5 Set 2019 - 0:03

(Off Topic: ftalien, sono anch'io uno scrittore, ho pubblicato meno di un anno fa per una casa editrice romana non a pagamento e molto prestigiosa nonostante la giovane età - hanno in catalogo autori contemporanei di livello internazionale e ristampe di giganti - meno di un anno fa. Prova a mandare loro un inedito - raccolta di racconti, romanzo o silloge poetica - magari decidono di pubblicarti. Se vuoi ulteriori info, scrivimi.)

Da ftalien77 Gio 5 Set 2019 - 23:19

Ti ringrazio molto!

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