Behringer A800 (2x400W o 1x800W in classe D)

lello64 ha scritto:

Silver Black ha scritto:... con quei potenziometri (attenuatori, in realtà)

avevi detto bene... potenziometri
e dovunque li metti sono sempre e comunque delle resistenze variabili che attenuano

Grazie della precisazione!

comunque concordo... andare a dare quasi il prezzo dell'ampli per una modifica così mi sembra assurdo
tra l'altro i potenziometri rimangono quelli... cambiano le manopole che una volta fissata l'attenuazione non si toccano nemmeno più... mah... con questa fissazione del pieno.... scavato nel pieno... ricavato nel pieno... si... nel pieno della consapevolezza dell'inutilità di certe robe... l'hifi è diventato feticismo... io li frusterei... magari gli piace... tanto sono feticisti....

Ma falli divertire! Se uno ha un hobby, senza fare del male ad altri, perchè vietarglielo o criticarlo? E' un hobby, lui è felice... stop.

lello64 ha scritto:andare a dare quasi il prezzo dell'ampli per una modifica così mi sembra assurdo

Esatto: dovrebbe costare 1/2 (meglio 1/3) dell'ampli per essere appetibile...

...stavo quasi pensando di fare una petizione alla Behringer stessa per fornire ufficialmente un "kit hifi", certamente potrebbero fare prezzi nettamente più vantaggiosi !

Silver Black ha scritto:

Ma falli divertire! Se uno ha un hobby, senza fare del male ad altri, perchè vietarglielo o criticarlo? E' un hobby, lui è felice... stop.

si scherza naturalmente.... è che quando leggo della roba scavata nel pieno mi vengono in mente le ciabatte da nmila euro... chi le fabbrica... ma sopratutto chi le compra.... e mi viene da ridere....

Quotolo

Silver Black ha scritto:Ma falli divertire! Se uno ha un hobby, senza fare del male ad altri, perchè vietarglielo o criticarlo? E' un hobby, lui è felice... stop.

Buongiorno...ho letto solo i primi 5 post di questo forum..per ora... anch'io ho seguito la cometa behringer...l'A500 a confronto di alcuni amplificatorini cinesi(con alimentazioni decenti) suona un bel po' peggio... peccato perché la costruzione lasciava ben sperare...
Venduto x 70 euri
Uguale x il digitale da 1000w pro...quasi inascoltabile...
ma se non hai confronti potresti anche non accorgetene per diverso tempo...

Inviato con Topic'it

Grazie Exenx di aver descritto la tua esperienza, ci puoi dire che diffusori hai usato e con quali amplificatori cinesi è stato fatto il confronto?
Grazie

Exenx ha scritto:Buongiorno...ho letto solo i primi 5 post di questo forum..per ora... anch'io ho seguito la cometa behringer...l'A500 a confronto di alcuni amplificatorini cinesi(con alimentazioni decenti) suona un bel po' peggio... peccato perché la costruzione lasciava ben sperare...
Venduto x 70 euri
Uguale x il digitale da 1000w pro...quasi inascoltabile...
ma se non hai confronti potresti anche non accorgetene per diverso tempo...

Inviato con Topic'it

ti dirò che ho provato cose di un'altra marca e anche per me l'esperienza è stata negativa
poi è ovvio, non tutti gli ampli pro sono uguali e non conosco l'A800
sta di fatto che un ampli pro a molti l'ho visto comprare e a nessuno l'ho visto mantenere a lungo nella catena
poi possono dirmi quello che vogliono ma se scrivono che è stato pensato per amplificare in studio e non in situazioni PA per me è solo marketing
potrebbe sembrare pretenzioso giudicare un ampli dalle foto senza coperchio ma questa è la mia sensazione a pelle
poi potrei anche sbagliarmi ovviamente....

Buongiorno,nel caso specifico Rogers Ls 3a e fx audio 502s con alimentatore smps 24 v da 240w...ma x passione faccio vari test anche con amici...
Ho fatto poi comparazioni tra quasi tutti i chip digitali oltre i 50 watt,anche full digital...(mi manca il ta2022...) con vari tipi di alimentazione e con minidiffusori di mio progetto....

Inviato con Topic'it

Exenx ha scritto:Buongiorno,nel caso specifico Rogers Ls 3a e fx audio 502s con alimentatore smps 24 v da 240w...ma x passione faccio vari test anche con amici...
Ho fatto poi comparazioni tra quasi tutti i chip digitali oltre i 50 watt,anche full digital...(mi manca il ta2022...) con vari tipi di alimentazione e con minidiffusori di mio progetto....

Inviato con Topic'it

A me invece manca il 502s...come lo collocheresti rispetto agli altri provati? Se non sbaglio come chip monta il Tpa3251. Io ho trovato il Tpa3255 superiore ai piccoli class D e t che ho provato, e anche ai full digital Fx 802s e Smsl Ad18 (ma inferiore agli Icepower Asc300, mia ultima esperienza).

Exenx ha scritto:e con minidiffusori di mio progetto....

ce ne vuoi parlare...

...l'Fx 502s che dici tu é il pro,il mio ora é definito hi-fi e utilizza il tk 2050.Ho 4 schede con il chip 3155,non mi hanno particolarmente colpito come suono ma i 502 (ne ho un paio e ho potuto confrontare il rodato con il nuovo)hanno voluto quasi 2 mesi di utilizzo per suonare all loro meglio e non vorrei che il 3155 avesse esigenze simili o maggiori.
Differenze importanti le creano le creano il tipo di induttori e i condensatori montati sulla scheda.
Gli induttori sul 502 che ho io montano induttori avvolti in aria...dalle foto mi sembra pure l'ultimo,il pro e secondo le mie esperienze ad oggi, fanno la differenza.(Ho ascoltato altri tk2050 su altre schede e suonano peggio).
L'argomento é molto vasto e esistono pareri discordanti su tutto...aspetto anche vostre esperienze.
Per quanto riguarda i diffusori autocostruiti ,sono un mio riferimento e un prototipo continuo,ne parlerò poi se sarà opportuno.

Inviato con Topic'it

Scusa rileggendoti ora... anch'io stò provando l'802...ma delle 3 versioni la s non c'è......
802/full digital
802 c/anche con ingresso analogico
802 pro/con bluetooth ingresso analogico e credo chip migliorato su usb...
Io ho l'802 base , entro in ottico da un ricevitore bluetooth 5.0 e x adesso mi piace molto...l'unica cosa é che devi sempre settarlo in Hi-fi (direct)dove guadagna diversi db,ma non ci rimane allo spegnimento... anche il tuo si comporta così?

Inviato con Topic'it

Exenx ha scritto:Buongiorno,nel caso specifico Rogers Ls 3a e fx audio 502s con alimentatore smps 24 v da 240w...

Abbi pazienza, ma che paragone è ?

Sia l'A500 che l'A800 andrebbero confrontati con altri ampli di classe ANALOGA (nello specifico AB o D) a parità sia di sorgenti che di carichi (e, volessimo essere pignoli, anche di cavi).

Paragonare un classe AB con un classe D è quantomeno improprio (peraltro - a mio gusto personale - i digitali che ho avuto occasione di ascoltare sono sempre stati surclassati dagli analogici)...

lello64 ha scritto:sta di fatto che un ampli pro a molti l'ho visto comprare e a nessuno l'ho visto mantenere a lungo nella catena

Mah, uso quotidianamente l'A500 (peraltro NON moddato) con una certa soddisfazione abbinato alle ESB 7/09...

Marco Ravich ha scritto:
Mah, uso quotidianamente l'A500 (peraltro NON moddato) con una certa soddisfazione abbinato alle ESB 7/09...

probabilmente in qualche impianto secondario abbinato a casse ribordate trenta volte... mentre nell'impianto principale gli preferisci senza nessuna remora un ampli che è vecchio come te... ed è la cosa che dicevo io... ho preferito i miei ampli vintage all'ampli pro....

Mah...non critico opinioni e pareri perchè ognuno ha la sua storia...Io ho piantato il mio primo cacciavite in una sospensione di un peerless in peercone bianco da 12 pollici 43 anni fà...da allora ho costruito diffusori, impianti in auto "seri",casse da basso, impianti multi amplificati da concerto e effettuato riparazioni su tutta l'hi-fi dove conveniva.
Avendo lavorato in un negozio di hi-fi ho potuto confrontare elettroniche e diffusori che solo una persona con molto denaro o molti amici (con del denaro) potrebbe permettersi.Ci sono due dati la tritim e il rapporto segnale rumore che sono nettamente migliori nei classe D che li rendono superiori agli AB....se si studia un po' di elettronica lo si può capire...altro discorso sono i classe A...

Inviato con Topic'it

c'è modo e modo di fare un classe ab come un classe d, generalizzare non ha quindi senso
nel caso di marco a cui replicavo parliamo di uno yamaha M-50 e nel mio caso un sansui au919
e sia lui, da quanto leggo nella sua firma, che il sottoscritto abbiamo preferito la classe ab nell'impianto principale nonostante siano oggetti di 40 e passa anni a fa
più che delle misure e dei dati di targa io mi fido di quello che ascolto
in particolare la musicalità dell'oggetto, come mi porge la musica, quanto sia o meno stancate nel lungo periodo
e al tempo non ho avuto dubbi

Exenx ha scritto:Scusa rileggendoti ora... anch'io stò provando l'802...ma delle 3 versioni la s non c'è......
802/full digital
802 c/anche con ingresso analogico
802 pro/con bluetooth ingresso analogico e credo chip migliorato su usb...
Io ho l'802 base , entro in ottico da un ricevitore bluetooth 5.0 e x adesso mi piace molto...l'unica cosa é che  devi sempre settarlo in Hi-fi (direct)dove guadagna diversi db,ma non ci rimane allo spegnimento... anche il tuo si comporta così?

Inviato con Topic'it

Hai ragione, la versione S non esiste, me la sono inventata. Anche il mio ERA un D802 liscio, fin quando, essendo stato spodestato a casa mia dall' AD18, non decisi che era sacrificabile sull'altare della scienza e peri' durante un tentativo di tweak sconsiderato... Per quel che ricordo (sono passati un paio di anni) lo ascoltavo solo in modo TONE (cioe' direct, con il dsp escluso), ma mi pare che mantenesse il settaggio allo spegnimento...ma pensandoci meglio lo tenevo sempre acceso quindi potrei anche non aver fatto troppo caso al problema.

Comunque non farei una guerra di religioni fra classi di amplificazione. E' anzitutto questione di abbinamenti. Ad esempio il D802 mi porto' alla vendita degli nCore perche' con le mie Tannoy se la cavava quasi alla pari costando 1/20, ma con cio' non voglio certo dire che quegli Hypex non fossero oggettivamente molto migliori... Io sono passato da classe A/B alle valvole, poi ai classe D per almeno un decennio, poi full digital, ora sono tornato alle lampadine. Tutto dipende dalla sinergia con il resto dell'impianto, che sempre evolve.

A me piacerebbe essere letto prima di essere risposto ma il forum é bello x la partecipazione di più persone.Sia la tritim che il rapporto segnale rumore non sono opinioni ma misure scientifiche che hanno poi riscontro nell'ascolto...i sistemi in classe a/b se va bene arrivano a 90 db di dinamica...alza il volume del Sansui e del Yamaha a tre quarti e vai ad ascoltarti il rumore che esce dai diffusori...quello prende il posto di dettagli e timbro di ciò che stai ascoltando.Per fare il punto ogni 3 db vi é un raddoppio di volume e i classe d con driver,convertitori e finali su unico chip arrivano anche a 105 db di rapporto s/n...alzi il volume al massimo...totale silenzio...tanta musica in più...
La tritim ....misura inventata dagli ingegneri/giornalisti di AudioReview...fondamentale perché spiega la capacità dell'amplificatore di riprodurre esclusivamente il segnale in ingresso senza aggiungere frequenze vicine... anche quì purtroppo,già solo per principio di funzionamento il digitale é vincente.
Per spiegarmi ho potuto ascoltare
Sansui/Yamaha/Rotel/Sony serie ES/Parasound/Crest/Quad/Sudgen/Luxman /Kenwood/Arcam/Pioneer/Marantz prima e seconda serie/Tecnichs /Behringer/Carver/Phase Linear/McHintos (e certamente ne ho dimenticati) con diffusori Quad/Kef(tutta la produzione anni 90/Mirage M1/Vandersteen/BeW/Jamo/McHintos/Bose/Chario/Cizek(anche serie a produzione limitata) Esb,Rcf,Rogers,JBL e anche quì ne avrò dimenticate...Quindi probabilmente qualche riferimento ce l'ho...
Comunque avendo fatto il commesso non discutevo di opinioni...ognuno ha il suo percorso.

Inviato con Topic'it

Anzitutto rispetto - ed un pizzico d'invidia - per l'esperienza sul campo: io sono nato quando tu hai cominciato a mettere le mani sull'HiFi, quindi lungi da me volerti "insegnare" nulla...
...cerco però di muovere critiche costruttive al fine di chiarire (e chiarirmi) le idee in merito.

Exenx ha scritto:alza il volume del Sansui e del Yamaha a tre quarti e vai ad ascoltarti il rumore che esce dai diffusori...

Premesso che il volume dei finali che uso E' SEMPRE al 100%, dai dati di targa l'A500 ha più di 100db di rapporto s/n: in effetti se alzo la sorgente al massimo (però NON potrei ascoltare) un leggero fruscio viene fuori.

Però ragionando così anche i vinili - rispetto al digitale - hanno più "rumore di fondo", ma - concordo con @lello64 - il fruscio non può essere L'UNICO parametro per valutare la piacevolezza/fedeltà d'ascolto.

In questa ottica, attualmente preferisco la classe AB sia agli A (che a mio avviso, pur essendo gradevoli, sono troppo "lenti" quindi inadatti a tutti i generi musicali) che agli D (che, pur essendo molto analitici, tendono però ad essere "freddi").
Come ho già scritto diverse volte nel forum, presumo che il mio impianto ideale sia un triamplificato con
A->Alti  AB->medi  D->bassi

Comunque tutta 'sta discussione perché Silver ancora non pubblica 'sta c***o di recensione...

Per il Behriger A500
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-behringer-a500-amplifier.5070/

Inviato con Topic'it

Comunque il mio A500 aveva un ronzio che si attenuava un poco spostando dei cavi all'interno ma non spariva del tutto...e anche se non era

Inviato con Topic'it

soffio comunque era molto fastidioso

Inviato con Topic'it

Exenx ha scritto:Buongiorno...ho letto solo i primi 5 post di questo forum..per ora... anch'io ho seguito la cometa behringer...l'A500 a confronto di alcuni amplificatorini cinesi(con alimentazioni decenti) suona un bel po' peggio... peccato perché la costruzione lasciava ben sperare...

L'A500 è in classe AB, qui in questo thread si parla dell'A800 è in classe D.

Exenx ha scritto:Ci sono due dati la tritim e il rapporto segnale rumore che sono nettamente migliori nei classe D che li rendono superiori agli AB

E infatti l'A800 è in classe D.

Marco Ravich ha scritto:Comunque tutta 'sta discussione perché Silver ancora non pubblica 'sta c***o di recensione...

...è troppo divertente farvi aspettare!!!

No veramente: devo avere tempo di ascoltare e tempo di scriverla e attualmente non ne ho!