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Creek 4140 e volume basso vinili

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Messaggio Da maxpina il Sab 15 Dic 2018 - 14:29

Un saluto alla ciurma, Oggi mi è arrivato il "giovinetto" un Creek 4140, l'ho sostituito allo Yamaha AX-330 perchè lo sentivo un po vuoto ...Purtroppo mi fa uno scherzo strano... Con i vinili suonati su Pioneer PL510A con testina originale (mi deve arrivare la Nagaoka MP110) suona molto più piano, per sentire qualche basso devo mettere il volume a ore 12, mentre con i cd è spettacolare, sempre chiaramente un suono che deve piacere, quello British, come diffusori ho dei Cervin Wega AT20, prima con lo Yamaha non succedeva, potrebbe essere l'uscita troppo bassa della testina o l'ingresso phono sull'ampli ? Il Creek dovrebbe avere un ingresso su testina mm di 2.5 mV, lo Yamaha... O. 47 mV... , quindi la testina che ho potrebbe essere molto bassa 0,5 mV mentre la Nagaoka che mi arriverà a 5 mV, quindi non mi resta che aspettare o devo fare altri ragionamenti ?
Grazie
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Messaggio Da nerone il Sab 15 Dic 2018 - 16:30

@maxpina ha scritto:Un saluto alla ciurma, Oggi mi è arrivato il "giovinetto" un Creek 4140, l'ho sostituito allo Yamaha AX-330 perchè lo sentivo un po vuoto ...Purtroppo mi fa uno scherzo strano... Con i vinili suonati su Pioneer PL510A con testina originale (mi deve arrivare la Nagaoka MP110) suona molto più piano, per sentire qualche basso devo mettere il volume a ore 12, mentre con i cd è spettacolare, sempre chiaramente un suono che deve piacere, quello British, come diffusori ho dei Cervin Wega AT20, prima con lo Yamaha non succedeva, potrebbe essere l'uscita troppo bassa della testina o l'ingresso phono sull'ampli ? Il Creek dovrebbe avere un ingresso su testina  mm di 2.5 mV, lo Yamaha... O. 47 mV... , quindi la testina che ho potrebbe essere molto bassa 0,5 mV mentre la Nagaoka che mi arriverà a 5 mV,  quindi non mi resta che aspettare o devo fare altri ragionamenti ?
Grazie
Ciao, ho visto che scrivi e chiedi consigli contemporaneamente in 2 forum diversi, come mai per te siamo la ciurma?

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Messaggio Da maxpina il Sab 15 Dic 2018 - 17:01

Scusa non volevo assolutamente offendere... , era solo a titolo di gruppo , niente di dispregiativo, comunque mi scuso con gli amministratori.
Scusa @nerone è vietato chiedere consigli anche ad altri utenti che non sono su questo forum ? Senza togliere nulla a nessuno c'è libera informazione o essendo iscritto a questo forum ho questo vincolo ?
Non pensavo di creare tutto questo caos
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Messaggio Da nerone il Sab 15 Dic 2018 - 21:46

@maxpina ha scritto:Scusa non volevo assolutamente offendere... , era solo a titolo di gruppo , niente di dispregiativo, comunque mi scuso con gli amministratori.
Scusa @nerone è vietato chiedere consigli anche ad altri utenti che non sono su questo forum ? Senza togliere nulla a nessuno c'è libera informazione o essendo iscritto a questo forum ho questo vincolo ?
Non pensavo di creare tutto questo caos
Tranquillo, puoi scrivere dove vuoi, ci mancherebbe... Smile

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Messaggio Da maxpina il Sab 15 Dic 2018 - 22:52

Quindi @nerone hai qualche idea al mio problema?
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Messaggio Da valterneri il Sab 15 Dic 2018 - 23:19

@maxpina ha scritto:Quindi @nerone hai qualche idea al mio problema?
eh eh!
se Nerone ha visto che hai scritto anche su un altro forum
significa che anche lui frequenta un altro forum!

Verrà frustato!

Sul problema … alcuni postulati:

1) le sensibilità d'uscita delle puntine sono irrilevanti nel confronto tra due amplificatori
2) Yamaha e Creek hanno la stessa sensibilità d'ingresso
3) la posizione oraria della manopola del volume non è indicatrice né di sensibilità né di qualità
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Messaggio Da maxpina il Dom 16 Dic 2018 - 7:18

Grazie @valterneri, quindi con la Nagaoka non devo aspettarmi modifiche a questo "problema"? Ma quindi ogni amplificatore ha una sua caratteristica? La cosa strana però è con i cd a 1/4 di volume e già fortissimo con i vinili sta in sottofondo....
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Messaggio Da valterneri il Lun 17 Dic 2018 - 1:29

il Creek ha queste sensibilità: 2,5 e 250
Creek 4140 e volume basso vinili Cattur15

lo Yamaha ha queste sensibilità: 0,47 e 28
Creek 4140 e volume basso vinili Cattur16

apparentemente sono molto differenti,
ma in realtà è differente solo il sistema di rapportare le misure:
il Creek indica il segnale necessario per raggiungere il pieno dei suoi 30 Watt,
la Yamaha indica invece il segnale necessario per arrivare a un solo Watt (New IHF)

se si rendono le due misure compatibili,
ovvero riferite tutte ai 30 Watt di entrambi gli amplificatori, si ottiene:
2,5 e 250 per il Creek
2,5 e 153 per lo Yamaha

quindi sono uguali nella sensibilità Phono,
ma è più sensibile lo Yamaha nei suoi ingressi Linea.

Ma questo porterebbe ad un risultato contrario a quello che hai riscontrato
perché in realtà il dislivello tra Linea e Phono è più ampio nello Yamaha
di quanto lo sia nel Creek!

Quindi occorre una premessa:
siamo sicuri che il Creek non abbia subito una qualche modifica dai suoi proprietari precedenti
e che sia correttamente commutato su MM?
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Messaggio Da maxpina il Lun 17 Dic 2018 - 8:02

Il Creek penso sia originale senza modifiche, anche perchè è la prima versione quindi senza selettore MM MC, ti allego una foto che ho fatto per sincerarmi Creek 4140 e volume basso vinili Img_2012 che ne dici ?
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Messaggio Da valterneri il Lun 17 Dic 2018 - 13:57

Qualcosa vedo, ma non so se è questo che crea il problema,
e non è ancora chiaro se il problema esiste o meno,
dato che i potenziometri di volume sono tutti differenti nella loro curva logaritmica
e la posizione differente per ascoltare Vinile e CD
dipende da fattori che non incidono minimamente sulla qualità d'ascolto.

il tuo Creek:
Creek 4140 e volume basso vinili 213

un altro Creek trovato in rete:
Creek 4140 e volume basso vinili 115

nota i due resistori posti in verticale sopra al bollino giallo,
nel tuo sono differenti per colore, marca, valore e tolleranza …
la Creek monta, mi pare, i Connectivity all'1%
i tuoi sono al 5%
(ma non è questo il problema, in audio la tolleranza stretta è alquanto inutile)
nota anche che i tuoi sono montati uno a rovescio dell'altro,
(anche questo non è un problema,
ma l'industria monta sempre automaticamente in modo ordinato, vedi tutti gli altri)
nota anche una maggiore ombreggiatura alla base delle saldature,
tipica di una saldatura da dilettanti (ma non è un problema)
e nota anche che i terminali sono piegati e saldati in modo non perfettamente ortogonale
(le macchine automatiche sono più precise, ma anche questo non è un problema)

Forse hanno aumentato la sensibilità CD?
E di conseguenza sembra poco sensibile su Phono?

Prova a collegare il CD su Tuner,
se è differente da CD la modifica c'è stata. Le due entrate devono essere uguali.
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Messaggio Da maxpina il Lun 17 Dic 2018 - 14:16

Grande @valterneri!! Sei un grande osservatore professionale, non ti sfugge nulla, stasera provo e ti dico.... Grazie ancora
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Messaggio Da valterneri il Lun 17 Dic 2018 - 14:26

@maxpina ha scritto:Grande @valterneri!! Sei un grande osservatore professionale, non ti sfugge nulla ...
in realtà però io non so neppure a cosa servano quei due resistori,
magari ci passa l'entrata o l'uscita Tape, quindi la modifica c'è, si, ma è ininfluente.
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