Amplificatore con dac o senza

Da Giuseppe De Pascalis Mar 28 Nov 2017 - 21:20

Buonasera, devo farmi un impianto hi fi da mettere in una stanza di circa 10 mq e vorrei soprattutto ascoltare musica liquida dal mio pc, ma prenderò anche il lettore cd in futuro. Non so se prendere un'amplificatore con dac integrato oppure spendere meno per l'ampli e poi acquistare un dac esterno. Premetto che il mio pc non dispone di uscite digitali quindi per quanto ho potuto capire, mi occorre un interfaccia usb/spdif se prendo un ampli con dac integrato. A questo punto mi chiedo, invece di comprare un'interfaccia mi conviene comprare un dac esterno e un ampli normale? In caso di ampli con dac avrei scelto il marantz pm 6006. Ampli senza dac, denon pma720 oppure cambridge topaz am 10. Diffusori monitor audio bronze 2. Per favore schiaritemi le idee, mi scoppia il cervello. Grazi anticipatamente.

Da lello64 Mar 28 Nov 2017 - 23:23

ciao giuseppe
ogni anno vengono fatti progressi sia nel trasporto dei dati (quindi la strada che va dal pc al dac) che nella conversione (dac)
un convertitore di oggi da 50 euro è probabilmente migliore di uno inserito in un ampli tutto fare top di gamma di qualche anno fa
l'amplificazione invece è sottesa da una tecnologia stabile, anzi con l'andar degli anni si sono fatti danni in nome della semplificazione e del contenimento dei costi, quantomeno nelle fasce di prezzo di cui parliamo
in pratica se prendo un buon ampli di 30 anni fa, ripeto un buon ampli non un vintage qualsiasi, e lo confronto con un denon o un marantz nuovo di fascia bassa... beh ... scopro che quelli nuovi sono delle cagate pazzesche
quindi concludendo, un dac economico nuovo da 50 euro e un amplificatore usato, se devi rimanere sui 400 euro come mi pare di aver capito
se sei accorto ci scappano anche le casse usate buone a quel prezzo
ma non prendere le bronze... le bronze lasciale perdere... specie se sei a bologna.... (questa la capisce solo homesick e ftalien)

Da ftalien77 Mer 29 Nov 2017 - 10:22

Avevo questo dubbio tempo fa. Poi sono andato di vintage. E meno male (e grazie a Lello).

Ora ho una Chromecast Audio che è un DAC che si collega via wifi, quindi il tuo pc non necessita di alcun collegamento fisico. La qualità audio, a mio modesto parere, è molto elevata e la flessibilità ancor di più, poiché ti ci puoi interfacciare anche con tablet e telefoni. La qualità dell'esperienza sarà sempre la medesima.

La CA (Chromecast Audio) digerisce anche FLAC fino a 96Khz e 24bit. Oltre non so se vorrai andare.

Costa poco, risolve una marea di esigenze, funziona bene.

Paragonata all'uscita del mio tablet (DAC Wolfson, ma non dico che sia la migliore delle implementazioni, sia chiaro), da me sempre giudicato assai ben suonante, la CA vince a mani basse, occhi chiusi, eccetera. Non è solo questione di "tipo" di suono, è proprio maggiormente dettagliata in tutte le gamme, cosa che si sposa molto bene con il mio sistema. Forse, ma proprio forse, con un sistema molto "brillante" potrei vedere un recupero del Wolfson, che è sempre ottimo, ma morbido.

Da lello64 Mer 29 Nov 2017 - 10:33

ftalien77 ha scritto:Avevo questo dubbio tempo fa. Poi sono andato di vintage. E meno male (e grazie a Lello).

ho solo un rimpianto... quel giorno dovevo farti sentire le bronze.... ma ancora non ci conoscevamo bene.... Laughing

Da nerone Mer 29 Nov 2017 - 10:36

lello64 ha scritto:
ftalien77 ha scritto:Avevo questo dubbio tempo fa. Poi sono andato di vintage. E meno male (e grazie a Lello).

ho solo un rimpianto... quel giorno dovevo farti sentire le bronze.... ma ancora non ci conoscevamo bene....

ma suonano cosi male queste bronze, eppure continuano a consigliarle su questo forum

Da lello64 Mer 29 Nov 2017 - 10:38

nerò... è una battuta che non puoi capire a quelle latitudini.... è solo per bolognesi...

Da nerone Mer 29 Nov 2017 - 10:48

lello64 ha scritto:nerò... è una battuta che non puoi capire a quelle latitudini.... è solo per bolognesi...

ahah, a queste latidutini l'unica cosa che ho capito è di avere un clima di merda e nelle giornate di pioggia (spesso e volentieri) approfitto per ascoltare un po' di buona musica.

Da lello64 Mer 29 Nov 2017 - 11:13

nerone ha scritto:
lello64 ha scritto:nerò... è una battuta che non puoi capire a quelle latitudini.... è solo per bolognesi...
ahah, a queste latidutini l'unica cosa che ho capito è di avere un clima di merda e nelle giornate di pioggia (spesso e volentieri) approfitto per ascoltare un po' di buona musica.

anche a me manca un casino il sole.... il mare.... le esplosioni notturne dei negozi...

Da Giuseppe De Pascalis Mer 29 Nov 2017 - 11:54

Grazie di cuore per le risposte che mi avete dato, io rispetto tutti i pareri ma soprattutto quelli di persone come voi che ne sanno più di me in questa materia. A questo punto posso tornare a pensare a quelle che erano state le mie prime scelte, ovvero: nad 316, topaz am10, denon pma 720 oppure marantz 5005. Tra tutti i dubbi che avevo l'unica certezza erano i diffusori ma tu lello mi hai smontato la mia convinzione (rido a crepapelle). Come mai no le bronze2? Cmq potrei optare per le tesi 261 oppure le dali zensor 3. Ho paura però che le dali starebbero un pò strette in un'ambiente di 10mq, non potendole allontanare molto dalla parete potrebbero darmi dei problemi gli sfiati posteriori.

Da ftalien77 Mer 29 Nov 2017 - 12:13

E' che "bronze" ha molti significati. Qui nella patria della buona cucina significa... emissione gassosa intestinale, che comunque suona, per carità, ma suona mono, poi risente molto dell'acustica ambientale, insomma non ci sono garanzie di qualità Laughing

Aggiungo che non ho mai sentito una registrazione fedele, forse perché non c'erano i master a 24 bit.

Da Giuseppe De Pascalis Gio 30 Nov 2017 - 21:18

Per quanto riguarda gli amplificatori su citati mi sapete dare qualche consiglio? Quale si sposerebbe meglio con le zensor 3?

Da gabri65 Gio 30 Nov 2017 - 21:49

Giuseppe De Pascalis ha scritto:Per quanto riguarda gli amplificatori su citati mi sapete dare qualche consiglio? Quale si sposerebbe meglio con le zensor 3?

Ciao
ho le DALI ZENZOR 3 da un paio di anni ,(cosa rara per me ,che un componente audio duri piu di un anno in casa mia Very Happy

) abbinate ,fino a poco tempo fà ad un MARANTZ PM 6003, ed adesso ad un MARANTZ HD 1 AMP.
Questo diffusore ha delle buone doti , rispetto al prezzo .
Ne ho provati diversi (B&W ,TESI, KLIPSH ,MORDAUNT SHORT 902 e MEZZO 4) ma le DALI mi hanno veramente stupito ,per la buona qualità complessiva di riproduzione. Timbricamente hanno un suono spaziale ,al contrario delle TESI , media molto buona e basso ben controllato nonostante l'estrema vicinanza alla parete sia di fondo sia laterale,con MARANTZ hanno un ottima sinergia , con DENON un pò meno .
Se scegli l'ampli MARANTZ ,ti consiglio di investire sul PM 6005 o 6006, il PM 5005 suona un po meno raffinata .

Da Giuseppe De Pascalis Ven 1 Dic 2017 - 10:35

Ciao Gabry, grazie per la tua risposta. Diciamo che il marantz 6006 è stato sempre nei miei pensieri, solo che non vorrei spendere tanto visto che devo prendere anche i diffusori, ecco il motivo per cui mi sono orientato su prodotti che posso trovare a circa 250 euro. Però facendo un po' di conti prendendo un denon 720 più un dac esterno tipo cambridge magic 100 arrivo Cmq alla somma del 6006. Devo ascoltare soprattutto musica liquida ed il pc non ha uscite digitali, quindi per sfruttare il dac del 6006 ho bisogno di un'interfaccia usb/spdif con aggiunta di altra spesa. Eventualmente che tipo d'interfaccia devo comprare? Sono tutte uguali o possono influire sul risultato finale della qualità musicale? Sarà un po' grande il marantz 6006 per una stanza di 10 mq? Sono ancora in un mare di dubbi.

Da Kha-Jinn Ven 1 Dic 2017 - 11:00

Ciao, se ti può interessare vendo un Marantz PM6005 nero pari al nuovo, qui trovi l'annuncio sul mercatino:
https://www.tforumhifi.com/t52610-vendo-marantz-pm6005
Per l'interfaccia te la puoi cavare con poco:
https://www.amazon.de/SMSL-X-USB-Koaxialem-Optischem-Converter-Schwarz/dp/B06XDM7K45/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1512122179&sr=8-1&keywords=smsl+xusb
Non è una Gustard U12 da 160€ ma svolgerà egregiamente il proprio lavoro.

Da giucam61 Ven 1 Dic 2017 - 12:13

Non so perchè in questo momento il D8 è molto criticato ma io te lo consiglio lo stesso Smile

con poco più di 100€ ha tutto quello che ti serve e potresti alzare un pò il budget per i diffusori.
Se ti interessasse il BT dai un occhio al SMSL AD18,lo trovi più o meno alla stessa cifra Wink

Da Kha-Jinn Ven 1 Dic 2017 - 13:17

Solo per te dire che un amplificatore che costa 130€ e al quale devi necessariamente cambiare l'alimentatore per rendere decentemente non vale più di quel che costa equivale a parlarne male.

Da giucam61 Ven 1 Dic 2017 - 13:25

Queste sono considerazioni tue,molti che ce l'hanno,anche con ali originale la pensano diversamente.
...e poi lello lo odia Laughing

Da Kha-Jinn Ven 1 Dic 2017 - 13:35

Molti? Quanti siete quelli del partito dei 1000€? 2? 3? Dai, un minimo di oggettività male non farebbe...

Da giucam61 Ven 1 Dic 2017 - 15:42

A me risulta che l'abbiamo preso in più di 2 o 3..
Ripeto la storia dei 1000€,tanto per essere chiari.
A CASA MIA,NEL MIO IMPIANTO E CON I MIEI DISCHI/FILE,paragonandolo con vari integrati sia a SS che a valvole,finali in classe d e A/B la differenza era minima,anche con apparecchi dal prezzo di listino nettamente superiore.
Il mio ha un ali lineare e forse questo fa la differenza, anche dal punto di vista economico,visto che l'accoppiata costa circa 250€.
Se tu,o qualcun altro gli preferite un Denon 520, sono affari vostri,i gusti son gusti.
Solo il fatto di avere l'xmos,ingressi digitali,RCA,toni ,Dsp e telecomando giustifica ampiamente il prezzo.
Antbom,se non sbaglio,ha venduto 2 ncore400 per tenere un SMSL AD18 molto simile all'Alientek.
...comunque con il Sugden non c'è paragone, ma qualcuno qui l'ha giudicato una ciofeca da una pseudorecensione online Sad