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Quale AB là posto del D8 ?

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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Mer 23 Ago 2017 - 17:22

che c'entra UK allora il d8 lo prendi in cina.....
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Mer 23 Ago 2017 - 17:29

Certo,è solo per far notare una strana anomalia...
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Kha-Jinn il Mer 23 Ago 2017 - 19:05

@Nadir81 ha scritto:Quello che mi chiedo allora è: come mai in tanti (ci sarebbe l'intero forum da spulciare) han trovato ad esempio il Breeze (che è inferiore al D8 sotto molti parametri) superiore o pari al loro ampli A/B da 400-500 euro?
Intendo dire, ammesso che vi sia l'effetto "aspettativa-bassa" che fa gridare al miracolo, se vi è una differenza enorme in peggio tra un ampli A/B da 400-500 euro e un Breeze da 20 euro, non diventa una differenza in meglio solo per scrivere qualcosa sul tforum (credo).

Poi eh, un giorno mi piacerebbe provare un ampli A/B e dirò le mie impressioni.
Mi sono reso conto che in tanti non sanno fare dei confronti seri, non ha senso giudicare un qualsiasi componente se inserito in una catena completamente differente dalla propria senza almeno un confronto diretto. Per dire, se non sono presenti dei macro difetti facilmente riconoscibili come distorsione fuori controllo o erogazione di corrente insufficiente per pilotare il diffusore X, andare in negozio per ascoltare un amplificatore con un paio di casse e un'acustica sconosciuti non serve assolutamente a niente, per dare un minimo di serietà alla cosa serve come minimo portarsi dietro il proprio amplificatore da casa per poter lavorare sulle differenze d'ascolto in quella specifica catena, per poter capire sul serio su quali parametri possano esserci delle differenze tangibli. Lo stesso vale per tutti gli altri componenti eccezzion fatta per le casse, ma solo perché sono di gran lunga il componente più caratterizzante della catena, anche se poi la variabile ambiente può sempre riservare brutte sorprese.

Quando leggi "il mio amplificatore nella mia catena va meglio rispetto a quello ascoltato mezza volta in negozio/a casa dell'amico" non ci perdere tempo, stai leggendo una cazzata a prescindere perché possono esserci mille e una ragione per la quale quell'ascolto non è stato soddisfacente, ma così a sentimento è impossibile da dire, sempre ovviamente non vi siano i macro difetti di cui parlavo prima. Purtroppo per un confronto sensato serve metodo e in pochi ce l'hanno.

Altro problema grosso che porta a rilasciare dichiarazioni fuori dal mondo su confronti improbabili dove classe D economici le suonano ad amplificatori fatti e finiti da N volte il loro costo, è la scarsa capacità che hanno molte persone nel saper distinguere un suono migliore da uno semplicemente diverso. Guarda, è come quello che ha la moglie fighissima ma la tradisce con una mezza cozza. La mezza cozza non è migliore, è semplicemente diversa da quello a cui il tizio è abituato.
Questo nell'audio accade molto spesso.

Per finire c'è il problema che spesso le nostre orecchie sentiranno solo quello che il nostro cervello dirà loro di sentire, a.k.a. psicoacustica, che sarebbe anche lo stesso motivo che porta qualcuno ad acquistare un cavo di alimentazione "aperto e arioso" o delle punte per il DAC con la capacità di aprire la scena sonora al livello che Reggia di Versailles levati proprio. Tali caratteristiche sonore sappiamo tutti o quasi che non esistono, ma chi acquista tali gingilli non solo ci crede veramente, ma è anche pronto a giurare che le ha sentite davvero. Immagina di conseguenza cosa sente chi inizia un confronto già partendo con l'idea che il proprio gingillo è migliore rispetto a qualsiasi altra cosa presente in sala, è ovvio che, anche se involontariamente, il giudizio finale può essere pesantemente condizionato..
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Mer 23 Ago 2017 - 22:13

Sarà ma SECONDO ME se lo sostituisci con un Onkyo 9010,Denon 520/720,Cambridge topaz5,e qui mi fermo perché questi ho sentito,non fai un upgrade,anzi.
Devi salire di prezzo per giustificare un cambio di amplificatore, il mio Sugden è di un altro pianeta, ci mancherebbe altro, di listino è vicino ai 2.500€, ma almeno i 7/800€ sul nuovo li devi spendere.
Ovviamente IMHO.
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Mer 23 Ago 2017 - 22:27

un furto! Ironic
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Nadir81 il Mer 23 Ago 2017 - 22:38

@giucam61 ha scritto:Sarà ma SECONDO ME se lo sostituisci con un Onkyo 9010,Denon 520/720,Cambridge topaz5,e qui mi fermo perché questi ho sentito,non fai un upgrade,anzi.
Devi salire di prezzo per giustificare un cambio di amplificatore, il mio Sugden è di un altro pianeta, ci mancherebbe altro, di listino è vicino ai 2.500€, ma almeno i 7/800€ sul nuovo li devi spendere.
Ovviamente IMHO.

Ecco, il punto è che se avessi 700-800 euro preferirei spenderli di diffusori (i migliori bookshelf entro i 1000 euro) e tenermi il D8.
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Mer 23 Ago 2017 - 22:42

non la vedo una gran mossa ... un 6006 + diffusori 500€
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Albert^ONE il Mer 23 Ago 2017 - 23:59

Ma che diffusori devi pilotarci?
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Gio 24 Ago 2017 - 1:12

@Nadir81 ha scritto:
@giucam61 ha scritto:Sarà ma SECONDO ME se lo sostituisci con un Onkyo 9010,Denon 520/720,Cambridge topaz5,e qui mi fermo perché questi ho sentito,non fai un upgrade,anzi.
Devi salire di prezzo per giustificare un cambio di amplificatore, il mio Sugden è di un altro pianeta, ci mancherebbe altro, di listino è vicino ai 2.500€, ma almeno i 7/800€ sul nuovo li devi spendere.
Ovviamente IMHO.

Ecco, il punto è che se avessi 700-800 euro preferirei spenderli di diffusori (i migliori bookshelf entro i 1000 euro) e tenermi il D8.

Ma se avessi già degli ottimi diffusori e pensi che meritassero di più per esprimersi al meglio,allora non sarebbe la mossa sbagliata.
Attento a parlare troppo bene del D8,ti fai la nomea di quello che non ci sente, qualsiasi cosa prenderai in futuro, indipendentemente dal prezzo, qualcuno ti dirà che è una m.... Laughing
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Kha-Jinn il Gio 24 Ago 2017 - 1:42

@Nadir81 ha scritto:
@giucam61 ha scritto:Sarà ma SECONDO ME se lo sostituisci con un Onkyo 9010,Denon 520/720,Cambridge topaz5,e qui mi fermo perché questi ho sentito,non fai un upgrade,anzi.
Devi salire di prezzo per giustificare un cambio di amplificatore, il mio Sugden è di un altro pianeta, ci mancherebbe altro, di listino è vicino ai 2.500€, ma almeno i 7/800€ sul nuovo li devi spendere.
Ovviamente IMHO.

Ecco, il punto è che se avessi 700-800 euro preferirei spenderli di diffusori (i migliori bookshelf entro i 1000 euro) e tenermi il D8.
Ok, scelta legittima, ma se il D8 te li pilota male che hai concluso? Per me l'impianto audio deve essere bilanciato in tutti i suoi componenti.
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da verderame il Gio 24 Ago 2017 - 10:04

@Nadir81 ha scritto:Quello che mi chiedo allora è: come mai in tanti (ci sarebbe l'intero forum da spulciare) han trovato ad esempio il Breeze (che è inferiore al D8 sotto molti parametri) superiore o pari al loro ampli A/B da 400-500 euro?
Intendo dire, ammesso che vi sia l'effetto "aspettativa-bassa" che fa gridare al miracolo, se vi è una differenza enorme in peggio tra un ampli A/B da 400-500 euro e un Breeze da 20 euro, non diventa una differenza in meglio solo per scrivere qualcosa sul tforum (credo).

Poi eh, un giorno mi piacerebbe provare un ampli A/B e dirò le mie impressioni.

Io ho il breeze e devo dire che mi piace ma...ho avuto un advance acoustic Maa405 che era di molto superiore, vero che parliamo di un finale ( 150w! ) ma sono 400/450€ non cifre stratosferiche.
Ultimamente ho recuperato un Nad 352 da 80w ed ha un dettaglio ed una raffinatezza che non mi aspettavo davvero, ed è molto neutro come suono, un grosso passo avanti rispetto all' AA, figurati rispetto al breeze...e qui parliamo di 250€ sull' usato, difficile trovare di meglio a questa cifra.
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Gio 24 Ago 2017 - 10:39

Il Nad a 250€ é sicuramente un ottimo acquisto,non ha nulla a che vedere con il Breeze ma neanche con i soliti integrati entry-level Oki
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Gio 24 Ago 2017 - 11:10

che poi bypassando la parte pre..... si potrebbero rescuscitare molti vecchi AB
uno dei vantaggi della classe d e' la sua semplicita un solo integratino a cui gli entra direttamente il segnale ,fa' una bella differenza alla fine della fiera!!
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Gio 24 Ago 2017 - 12:23

Già, quache azienda prende l'elettronica bella pronta,un bel case d'alluminio,qualche lucetta e un display....
et voilà .... un bel integrato hi end da 5.000€ Shocked
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da kalium il Ven 25 Ago 2017 - 11:07

@Albert^ONE ha scritto:Ma che diffusori devi pilotarci?
Come diffusori ho le martin logan motion15,  ma alla fine un lector zax 70 sarebbe un miglioramento rispetto al D8 ?
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da lello64 il Ven 25 Ago 2017 - 11:11

io investirei nel punto 3 di questo annuncio, se c'è ancora

https://www.subito.it/audio-video/grundig-hi-fi-tedesco-vintage-parte-di-collezione-bologna-216676870.htm
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Albert^ONE il Ven 25 Ago 2017 - 15:20

Io senza dubbio prenderei un valvolare,magari un Bewitch,non costa poco ma hai un ottimo ampli Ok
http://www.ebay.it/itm/BEWITCH-6550-KT88-AMPLIFICATORE-INTEGRATO-A-VALVOLE-VALVOLE-Valve-Tube-amplifier-/291187376171
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Albert^ONE il Ven 25 Ago 2017 - 15:24

C'era un post che girava qualche anno fà sulla superiorità del D8,sopra tutto con le tue Martin logan,ma sinceramente io preferisco i valvolari.......altra storia!
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Ven 25 Ago 2017 - 16:15

Io non mi fossilizzerei troppo sulla tipologia degli amplificatori.Valvolari,SS,classe D ne trovi di ottimi e di mediocri per tutte le tipologie.
Il Bewitch non l'ho mai ascoltato ma penso che usati ne trovi molti più conosciuti e,al limite se non piacciono,più facilmente rivendibili
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Ven 25 Ago 2017 - 18:54

la tipologia e' fondamentale, ogni una ha il suo compromesso ben preciso
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da kalium il Ven 25 Ago 2017 - 19:40

@Albert^ONE ha scritto:Io senza dubbio prenderei un valvolare,magari un Bewitch,non costa poco ma hai un ottimo ampli Ok
http://www.ebay.it/itm/BEWITCH-6550-KT88-AMPLIFICATORE-INTEGRATO-A-VALVOLE-VALVOLE-Valve-Tube-amplifier-/291187376171
Bell'oggettino ma spedito dagli stati uniti costa una cifra
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da CHAOSFERE il Ven 25 Ago 2017 - 21:09

@dinamanu ha scritto:la tipologia e' fondamentale, ogni una ha il suo compromesso ben preciso

Mi sembra una ottima osservazione Ok
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da giucam61 il Ven 25 Ago 2017 - 21:19

Mi spiace dissentire, ho sentito valvolari più definiti di uno SS....
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da dinamanu il Ven 25 Ago 2017 - 23:10

@giucam61 ha scritto:Mi spiace dissentire, ho sentito valvolari più definiti di uno SS....
non ti riferisci di certo al basso !?
perche se cosi fosse problemi del SS  ...o eccessiva FB
se invece ti riferisci alla timbrica non ci sono problemi sono identici sempre pentodi sono i vari kt/6l6/34/84 in pp,  dalla loro hanno una circuitazione snella/semplice che aiuta parecchio rispeto ai vari SS
non puoi mettere un pentodo o un triodo in SE o un pushpull sullo stesso piano
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

Messaggio Da Luca Marchetti il Mer 6 Set 2017 - 11:39

Il mio d8 le sta prendendo da questo vecchio ampli di mio padre classe ab del 1979 70 watt su 8 ohm della jvc



Le mie casse sembrano rinate cioè adesso si muovono Very Happy
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Re: Quale AB là posto del D8 ?

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