T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Ifi iPurifier2

+25
silver surfer
dieggs
meraviglia
alessandro1
enrico massa
fritznet
Alessandro Asborno
vito
gigihrt
GP9
mumps
Zio
mikelangeloz
sh4d3
Calbas
schwantz34
potowatax
Sestante
sportyerre
Smanetton
dinamanu
giucam61
Kha-Jinn
lello64
scontin
29 partecipanti

Pagina 2 di 26 Precedente  1, 2, 3 ... 14 ... 26  Successivo

Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Mer 17 Mag 2017 - 14:03

@dinamanu posta pure le misure, credo sia interesse di tutti.

Non sono sfumature, si avvertono chiaramente subito le differenze.
Almeno non sono differenze che possono rientrare nella psicoacustica o nella suggestione.

E certo, prove fatte solo su impianti non propriamente economici, con DAC che partono da € 800 di listino.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da giucam61 Mer 17 Mag 2017 - 17:02

Ma questo affarino costa 80€ o sbaglio?
Mi sembra un up grade alla portata di molti....

giucam61
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 10519
Provincia : verona
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Impianto : .Nad c658, Audionirvana e altre cosette...

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da lello64 Mer 17 Mag 2017 - 17:47

80 euro... poi che fai lo colleghi all'alimentatore che ti danno loro? mai sia.... e giù di alimentatore che se uno becca il pollo giusto gli scuce la 150 a uso ridere... e poi che fai... lo colleghi con i primi cavetti che trovi? ma no... e giù soldi ... poh.... poh... poh... che poi è chiaro che uno comincia a sentire tutto liquido....
lello64
lello64
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 10.06.10
Numero di messaggi : 13869
Provincia : bologna
Impianto : x+y

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Mer 17 Mag 2017 - 20:37

giucam61 ha scritto:Ma questo affarino costa 80€ o sbaglio?
Mi sembra un up grade alla portata di molti....

Poco di più.

Sicuramente da solo fa già il suo effetto.

Con una alimentazione lineare ed un cavo ad Y (io NON ho il loro, quindi non diciamo baggianate) c'è ancora un piccolo step di miglioramento.

Ma per stupirsi basta provarlo da solo.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da Sestante Dom 21 Mag 2017 - 7:36

Descrivere un suono è come descrivere un vino o un profumo, sono sensazioni e usare i termini (personali) utilizzati come metro di giudizio di un apparato non mi pare aiuti a capirne l'effettiva efficacia di funzionamento.
Preferisco un confronto di sensazioni (assolutamente personali) tra possessori e utilizzatori anche se sempre relativo date le differenze di impianto, ambiente e padiglioni auricolari.
Nel mio caso il topic ha acceso il campanello di allarme e messo in fregola il portafoglio, ma mi piacerebbe provarlo con il mio impianto, la mia musica e i miei padiglioni auricolari prima di decidere l'acquisto

Sestante
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 21.12.10
Numero di messaggi : 169
Località : Milano
Provincia : Mi
Impianto : I - Accuphase E210a - ProAC D15 - Trends AD10 - Tascam RW2000 - Win7 - JRiver - ASIO

II - Trends TA 10.1 - Tannoy DTM-8 - Fio E10 Olympus - Win 7 - Foobar - Wasapi

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da dinamanu Dom 21 Mag 2017 - 9:58

comunque il loro alimentatore a 49€  lo consiglio proprio per pre o dac.
Diy si puo far meglio ma serve preparazione tempo e denaro e x i prodotti a cui e' rivolto e' pure troppo!
dinamanu
dinamanu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 04.12.15
Numero di messaggi : 3794
Provincia : A
Impianto : B

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da potowatax Dom 21 Mag 2017 - 10:19

scontin ha scritto:
Le frequenze oltre 1 16.000 tendono spesso ad essere metalliche e fastidiose "pungenti"

Oltre i 16.000?. allora non fa per me.... io i fermo 14.5 a sx e 12.5 a dx.... Embarassed Embarassed Crying or Very sad

_________________
Gianni
Tra i piaceri della vita, solo all'amore la musica è seconda. Ma l'amore stesso è musica. Puskin Aleksandr
potowatax
potowatax
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 07.05.12
Numero di messaggi : 1842
Località : Roma
Provincia : Roma (IT) / Newmains (UK)
Occupazione/Hobby : Scuola / Viandante
Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da dinamanu Dom 21 Mag 2017 - 10:35

non e' importante dove arriviamo noi e' importante che un ampli abbia una banda passante da 100.000 Hz(valvolare) !   o che un tw sia molto esteso mentre x il dac filtri bene il rumore digitale quindi ben limitato
dinamanu
dinamanu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 04.12.15
Numero di messaggi : 3794
Provincia : A
Impianto : B

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da sportyerre Dom 21 Mag 2017 - 15:08

scontin ha scritto:
sportyerre ha scritto:
lello64 ha scritto:...che oltre i 16.000 hz ...
....io non sento più un *azzo...

già arrivarci sarei contento.

Maledizione

Io MISURATI dallo specialista, causa un'otite, arrivavo 5 anni fa a 17.000

Anch'io a 40 anni sentivo i fischietti per i cani (ma non mi risulta che siano utilizzati in orchestre famose), ne riparliamo tra 10 anni
Laughing
sportyerre
sportyerre
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 14.02.11
Numero di messaggi : 4008
Località : Milano
Provincia : MI
Occupazione/Hobby : R&D
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da schwantz34 Dom 21 Mag 2017 - 19:48

hola amigos!
scusa scontin, una domanda, io avrei gia' un altro bussolotto, breeze audio du u8, mi confermi che grosso modo ha la medesima funzionalita' del ifi usb purifier? grazie
ciao
s

ps: dai, non bisticciate ... Very Happy
schwantz34
schwantz34
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
Località : Caerdydd
Provincia : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Dom 28 Mag 2017 - 11:30

schwantz34 ha scritto:hola amigos!
scusa scontin, una domanda, io avrei gia' un altro bussolotto, breeze audio du u8, mi confermi che grosso modo ha la medesima funzionalita' del ifi usb purifier?  grazie
ciao
s

ps: dai, non bisticciate ... Very Happy

Ciao. Laughing Laughing
Il breeze audio du u8, alla pari del Gustard U12, è un convertitore USB to SPDIF.
L'Ipurifier2 di fatto è un reclocker, un denoiser e rigeneratore.

Quindi non c'entra assolutamente nulla con quello che hai.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Dom 28 Mag 2017 - 11:32

sportyerre ha scritto:Anch'io a 40 anni sentivo i fischietti per i cani (ma non mi risulta che siano utilizzati in orchestre famose), ne riparliamo tra 10 anni
Laughing

OK.
Per ora ho tutti i capelli, i denti, non sono grasso e fino a 5 anni fa (non ho fatto più misurazioni) sentivo quello che ho scritto.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Dom 28 Mag 2017 - 11:33

potowatax ha scritto:Oltre i 16.000?. allora non fa per me.... io i fermo 14.5 a sx e 12.5 a dx....  Embarassed Embarassed Crying or Very sad

OK. Cool
"Le alte frequenze tendono spesso ad essere metalliche e fastidiose, "pungenti""

Così vi piace di più?
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Dom 28 Mag 2017 - 11:35

Aggiungo che venerdì scorso, non da me, è stato provato l'Ipurifier2 su un impianto da circa 50.000 euri.

Stessi risultati...... Solo un po' meno evidente l'effetto sulla scena (già grandiosa nell'impianto in oggetto).

Continuate pure a ritenerlo un inutile orpello per allocchi.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da giucam61 Dom 28 Mag 2017 - 13:15

scontin ha scritto:Aggiungo che venerdì scorso, non da me, è stato provato l'Ipurifier2 su un impianto da circa 50.000 euri.

Stessi risultati...... Solo un po' meno evidente l'effetto sulla scena (già grandiosa nell'impianto in oggetto).

Continuate pure a ritenerlo un inutile orpello per allocchi.
Ok Wink

giucam61
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 10519
Provincia : verona
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Impianto : .Nad c658, Audionirvana e altre cosette...

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da lello64 Dom 28 Mag 2017 - 15:04

scontin ha scritto:..... su un impianto da circa 50.000 euri....

ohhhhh .....
Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Hqdefault
lello64
lello64
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 10.06.10
Numero di messaggi : 13869
Provincia : bologna
Impianto : x+y

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da lello64 Dom 28 Mag 2017 - 16:11

potowatax ha scritto:
scontin ha scritto:
Le frequenze oltre 1 16.000 tendono spesso ad essere metalliche e fastidiose "pungenti"

Oltre i 16.000?. allora non fa per me.... io i fermo 14.5 a sx e 12.5 a dx....  Embarassed Embarassed Crying or Very sad


questi si massacrano il cervello a suon di prove.... provette e soldi.... e non hanno nemmeno una pallida idea di dove si assesti il loro ascolto... di che frequenze siano fatti i loro alti liquidi... si sentono i dischetti che dicono gli altri come loro... leggono un'altro sbandato che si sente  la peggiore cosa partorita dalla mente di un musicista... perchè c'ha il q sound effects.... che poi sia una porcata poco importa... tanto mica si sentono la musica.... sentono il reclock loro... la grana fine... la grana grossa.... ahhhh....
lello64
lello64
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 10.06.10
Numero di messaggi : 13869
Provincia : bologna
Impianto : x+y

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da Calbas Dom 28 Mag 2017 - 17:53

[quote="lello64
... tanto mica si sentono la musica.... .[/quote]

Guarda, io sono abbastanza d'accordo, e la musica la sento, tant'è che gli ultimi 20 sec del preludio del Lohengrin mi hanno sempre rovinato l'appetito, perché riprodurre in modo reale i violini in quel pezzo è roba di lusso e non c'era verso di tirarli fuori perfettamente.

Allora mi son messo a cercare miglioramenti possibili: l'alimentazione del Denon ha dei fili troppo piccoli e lunghi, ho aggiunto dei condensatori direttamente sull'arrivo. Poi ho scoperto che i geni di progettisti hanno messo dei cond da 1500pF sui morsetti AP - poi si va a cercare i cavi speciali! - li ho tolti, tanto nella mia configurazione di RF non ne entra.

Meglio. Molto meglio e si sente anche con le mie povere orecchie.
Sono convinto che esistano delle migliorie che "migliorano", ma non tutte; non si tratta di rifiutare a priori qualsiasi ipotesi, ma di verificarla accuratamente senza correre dietro ai fantasmi.

L'alimentazione dell'USB entrerà nei miei prossimi esperimenti (senza spendere soldi se non è necessario).

La vera questione è distinguere fra due emissioni diverse: se si hanno speso soldi qualsiasi modifica "vogliamo" che sia un miglioramento, e a volte è solo un suono diverso: la curva che si modifica un poco, magari anche in peggio. Se non si ha come riferimento la musica reale qualsiasi modifica del suono è solo una variazione.




Calbas
Calbas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 30.01.17
Numero di messaggi : 213
Provincia : Varese
Impianto : artefatto
Spoiler:






Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da sportyerre Dom 28 Mag 2017 - 18:17

1,5nF in parallelo all'altoparlante fanno veramente poco, è paragonabile alla capacità del cavo
sportyerre
sportyerre
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 14.02.11
Numero di messaggi : 4008
Località : Milano
Provincia : MI
Occupazione/Hobby : R&D
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da Calbas Dom 28 Mag 2017 - 19:28

sportyerre ha scritto:1,5nF in parallelo all'altoparlante fanno veramente poco, è paragonabile alla capacità del cavo

A un cavo da quanti euro? Shocked

I miei sei metri di N07VK fanno 450pF, la differenza a andare a 2000 sui violini si sente.

Calbas
Calbas
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 30.01.17
Numero di messaggi : 213
Provincia : Varese
Impianto : artefatto
Spoiler:






Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da sportyerre Dom 28 Mag 2017 - 19:33

Calbas ha scritto:
A un cavo da quanti euro? Shocked

Una volta la capacità si misurava in Farad, non in Euro... Laughing
sportyerre
sportyerre
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 14.02.11
Numero di messaggi : 4008
Località : Milano
Provincia : MI
Occupazione/Hobby : R&D
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da lello64 Dom 28 Mag 2017 - 19:41

sportyerre ha scritto:
Calbas ha scritto:
A un cavo da quanti euro? Shocked

Una volta la capacità si misurava in Farad, non in Euro... Laughing

questi sono i frutti della disinformazione
dagli oggi e dagli domani si fanno convinti che debba essere tutto rapportato al prezzo

consiglio questa lettura (un po' meno il dominio che la ospita... ma fa lo stesso)

http://www.tnt-audio.com/adeste/myths.html
lello64
lello64
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 10.06.10
Numero di messaggi : 13869
Provincia : bologna
Impianto : x+y

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da potowatax Dom 28 Mag 2017 - 21:06

Ti ringrazio scontin per la tua opera di convincimento e per le alte parole per la liberazione degli uccelli, ma sono già molto soddisfatto del mio setup, non credo che valga la pena di spendere così tanto, almeno per me   Laughing

_________________
Gianni
Tra i piaceri della vita, solo all'amore la musica è seconda. Ma l'amore stesso è musica. Puskin Aleksandr
potowatax
potowatax
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 07.05.12
Numero di messaggi : 1842
Località : Roma
Provincia : Roma (IT) / Newmains (UK)
Occupazione/Hobby : Scuola / Viandante
Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da scontin Dom 28 Mag 2017 - 21:11

potowatax ha scritto:Ti ringrazio scontin per la tua opera di convincimento e per le alte parole per la liberazione degli uccelli, ma sono già molto soddisfatto del mio setup, non credo che valga la pena di spendere così tanto, almeno per me   Laughing

Mica ti volevo convincere.
Riporto le mie impressioni.

Non ho capito la liberazione degli uccelli.........
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da potowatax Dom 28 Mag 2017 - 21:25

scontin ha scritto:
potowatax ha scritto:Ti ringrazio scontin per la tua opera di convincimento e per le alte parole per la liberazione degli uccelli, ma sono già molto soddisfatto del mio setup, non credo che valga la pena di spendere così tanto, almeno per me   Laughing

Mica ti volevo convincere.
Riporto le mie impressioni.

Non ho capito la liberazione degli uccelli.........


Be'... quando hai citato l'impianto da 50.000 cocuzze, mi sono sentito dire una cosa del genere: "se funziona qui, perché non dovrebbe anche in altri impianti, anche più economici..." Rolling Eyes

La librazione degli uccelli è questa: togliere un peso (l'iFi) allo Strix aluco (Linnaeus 1758)* Laughing Laughing





_______

*Fonte: Wikipedia

_________________
Gianni
Tra i piaceri della vita, solo all'amore la musica è seconda. Ma l'amore stesso è musica. Puskin Aleksandr
potowatax
potowatax
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 07.05.12
Numero di messaggi : 1842
Località : Roma
Provincia : Roma (IT) / Newmains (UK)
Occupazione/Hobby : Scuola / Viandante
Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Ifi iPurifier2 - Pagina 2 Empty Re: Ifi iPurifier2

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 26 Precedente  1, 2, 3 ... 14 ... 26  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.