Un piccolo esperimento di psico-acustica
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Biagio De Simone
robertopisa
11 partecipanti
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Un piccolo esperimento di psico-acustica
Mia figlia strimpella la chitarra. Dal vivo è piacevole sentire le armoniche uscire dalla chitarra.
Per curiosità, accanto alla chitarra le ho messo un pannello diffuser N7 come in foto. Il suono è cambiato ed è diventato più nitido, le armoniche più evidenziate. Se ne accorta anche lei.
Poi ho tolto il pannello e il suono che prima mi sembra piacevole senza N7, non lo era più. Sembrava confuso. Dopo poco, ho ritrovato la piacevolezza e nitidezza iniziale anche se non c'era più il pannello. Sono ritornato quindi alle condizioni iniziali di ascolto.
Il nostro cervello è incredibilmente plastico e fa certamente una qualche forma di DSP. Mi domando allora: quando noi sentiamo le differenze nel cambiare un componente e notiamo un miglioramento o peggioramento, non è che poi il nostro cervello si adegua e, dopo un po', quella differenza non sembra più così netta?
![Un piccolo esperimento di psico-acustica 7974991_800](https://images5.static-thomann.de/pics/bdb/330871/7974991_800.jpg)
Per curiosità, accanto alla chitarra le ho messo un pannello diffuser N7 come in foto. Il suono è cambiato ed è diventato più nitido, le armoniche più evidenziate. Se ne accorta anche lei.
Poi ho tolto il pannello e il suono che prima mi sembra piacevole senza N7, non lo era più. Sembrava confuso. Dopo poco, ho ritrovato la piacevolezza e nitidezza iniziale anche se non c'era più il pannello. Sono ritornato quindi alle condizioni iniziali di ascolto.
Il nostro cervello è incredibilmente plastico e fa certamente una qualche forma di DSP. Mi domando allora: quando noi sentiamo le differenze nel cambiare un componente e notiamo un miglioramento o peggioramento, non è che poi il nostro cervello si adegua e, dopo un po', quella differenza non sembra più così netta?
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robertopisa- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 08.04.10
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Provincia : Pisa
Impianto :- premi per vedere:
- pannelli T-class
- IKEA bass trap
- Metal bass trap
- Limp mass bass trap
- Soundwall
- LIQUIDA: PureAsioPlayer + PC + ASIO
- DAC: Merging Hapi DSD, Topping D30pro
- CD: Marantz SA-11S2
- PRE: Tortuga LDR passivo (oppure a presa diretta)
- DIFFUSORI ATTIVI: ATC SCM50ASL PRO
- pannelli T-class
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Bella domanda, direi da un milione di dollari.
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Biagio De Simone- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 29.12.10
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Provincia : Lupiae
Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Io credo di si quasi comese avessimo una sorta di equalizzatore interno,io dopo mesi di cambiamenti ho rimesso sotto il trends x ascoltarlo un po e mi sono accorto di molte differenze di suono rispetto agli ampli che sono passati di qui (breeze dayton 2020 3118) eppure mi sembrava suonassero tutti piu o meno molto simili,semplicemente il cervello si era abituato a quel suono
rx78- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 23.07.14
Numero di messaggi : 2112
Provincia : torino
Occupazione/Hobby : elettronica
Impianto : breeze 3116 con casse bose acoustimass 3
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Sono sempre stato convinto di ciò. A mio avviso, spesso l'effetto che viene attribuito al rodaggio di un componente è in realtà dovuto al periodo di adattamento da te citato.robertopisa ha scritto: Mi domando allora: quando noi sentiamo le differenze nel cambiare un componente e notiamo un miglioramento o peggioramento, non è che poi il nostro cervello si adegua e, dopo un po', quella differenza non sembra più così netta?
![Ok](/users/1612/43/05/65/smiles/418504.gif)
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pallapippo- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 5513
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
sicuramente si... succede la stessa cosa con la vista...
quando sulla neve indosso la maschera da snow, che aumenta il contrasto della neve portando tutto su tonalità arancione, quando tolgo la maschera dopo un paio di ore vedo tutto blu...
e se rimetto la maschera vedo normale... abbiamo anche il bilanciamento del bianco quindi
quando sulla neve indosso la maschera da snow, che aumenta il contrasto della neve portando tutto su tonalità arancione, quando tolgo la maschera dopo un paio di ore vedo tutto blu...
e se rimetto la maschera vedo normale... abbiamo anche il bilanciamento del bianco quindi
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zedda- Membro di riguardo
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Località : itri
Impianto : troppi o troppo pochi... boh...
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Ciao a tutti.
Concordo.
Probabilmente è un meccanismo di sopravvivenza: se cambia qualcosa i nostri sensi catalizzano di più la nostra attenzione sulle differenze specifiche.
Se entriamo in un ambiente sentiamo odori nuovi ben distinti, poco dopo ci abituiamo.
Concordo.
Probabilmente è un meccanismo di sopravvivenza: se cambia qualcosa i nostri sensi catalizzano di più la nostra attenzione sulle differenze specifiche.
Se entriamo in un ambiente sentiamo odori nuovi ben distinti, poco dopo ci abituiamo.
arthur dent- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 01.12.14
Numero di messaggi : 1031
Provincia : Ancona
Impianto : sorgenti
amplificatore
casse
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Ti anticipo che non ho risposte, in compenso ho domande.
Tua figlia così si è accorta del miglioramento acustico apportato dal pannello poi si è accorta dell'immediato peggioramento senza? e del ripristino del suono poi?
Non vorrei fare il messaggero del CICAP ma anche io strimpello (il basso) e il messaggio sonoro restituito varia anche a causa mia, non sarà che tua figlia semplicemente suona in modo diverso in relazione a chissà che?
Tua figlia così si è accorta del miglioramento acustico apportato dal pannello poi si è accorta dell'immediato peggioramento senza? e del ripristino del suono poi?
Non vorrei fare il messaggero del CICAP ma anche io strimpello (il basso) e il messaggio sonoro restituito varia anche a causa mia, non sarà che tua figlia semplicemente suona in modo diverso in relazione a chissà che?
tdk240- Interessato
- Data d'iscrizione : 05.10.13
Numero di messaggi : 78
Località : Collegno
Provincia : TO
Impianto : Casa: NUC con Daphile, CA Dac Magic 100, Rotel RA 10, MA BX 2, Telecomando: iPad con iPeng, Cuffie: Philips Fidelio X1, Beyer DT880 250
Mobile: Sony Vaio VPCF1, Dac DSD XMOS 1796, Cuffie: MEElectronics M-Duo
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Può darsi che abbia cambiato modo di suonare, questo non so dirlo perché purtroppo non ho le conoscenze tecniche. Il cambiamento del suono c'è stato, il pannello era vicino alla chitarra: si usa anche negli studi di registrazione. Quando ho poi tolto il pannello, il ritorno al suono di prima non è stato immediato ma quando è successo non mi sembrava che mia figlia avesse cambiato modo di suonare. Credo proprio che il cervello mi abbia ingannato: forse per questo chi fa confronti a doppio cieco incrociato ripete per settimane l'esperimento.
Mia figlia era piuttosto disinteressata al mio esperimento e pensava a esercitarsi![Smile](/users/1612/43/05/65/smiles/29313.gif)
Mia figlia era piuttosto disinteressata al mio esperimento e pensava a esercitarsi
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tdk240 ha scritto:Ti anticipo che non ho risposte, in compenso ho domande.
Tua figlia così si è accorta del miglioramento acustico apportato dal pannello poi si è accorta dell'immediato peggioramento senza? e del ripristino del suono poi?
Non vorrei fare il messaggero del CICAP ma anche io strimpello (il basso) e il messaggio sonoro restituito varia anche a causa mia, non sarà che tua figlia semplicemente suona in modo diverso in relazione a chissà che?
robertopisa- Membro classe bronzo
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- IKEA bass trap
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- CD: Marantz SA-11S2
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Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Pensavo che ci sono differenze che il cervello assorbe e non si sentono più come tali dopo un po' di ascolti, e altre che rimangono efficaci con il tempo. Cioè spesso sentiamo le differenze, però alcune rimangono incisive nel tempo, altre no perché il cervello le rielabora e compensa... probabilmente uno se ne accorge tornando alla configurazione precedente dopo un po' di tempo.
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Credo sia tutta psico acustica. Se mi metto a giocare con l'equalizzatore di Foobar, mi sembra di avere ancora i tweeter della Motorola in auto...
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Gianni
Tra i piaceri della vita, solo all'amore la musica è seconda. Ma l'amore stesso è musica. Puskin Aleksandr
potowatax- Moderatore
- Data d'iscrizione : 07.05.12
Numero di messaggi : 1842
Località : Roma
Provincia : Roma (IT) / Newmains (UK)
Occupazione/Hobby : Scuola / Viandante
Impianto : Cliccare per leggere:
- Spoiler:
------------------------------------------------
SETUP PRINCIPALE
MEDIA PLAYER: Daphile con Logitech Music Server
CD PLAYER: Sony CDP 970
TURNTABLE: Technics SL-d303 con testina AT3600
TRASPORTO: Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
PSU per DAC e trasporto: DYI 2xLT3080 con mobile in legno autocostruito
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Klipsch RP-600M
------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA
SORGENTE: MacBook Pro late 2016,
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1
------------------------------------------------
In panchina:
AMPLI: Technics SU-700 classe A
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22
AMPLI: Breeze Audio TPA3116
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70[/size]
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Quando però parte la scimmia... tutto questo non conta ![Smile](/users/1612/43/05/65/smiles/29313.gif)
-R
![Smile](/users/1612/43/05/65/smiles/29313.gif)
-R
potowatax ha scritto:Credo sia tutta psico acustica. Se mi metto a giocare con l'equalizzatore di Foobar, mi sembra di avere ancora i tweeter della Motorola in auto...
robertopisa- Membro classe bronzo
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Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
pallapippo ha scritto:Sono sempre stato convinto di ciò. A mio avviso, spesso l'effetto che viene attribuito al rodaggio di un componente è in realtà dovuto al periodo di adattamento da te citato.robertopisa ha scritto: Mi domando allora: quando noi sentiamo le differenze nel cambiare un componente e notiamo un miglioramento o peggioramento, non è che poi il nostro cervello si adegua e, dopo un po', quella differenza non sembra più così netta?
+1
Stavo per rispondere la stessa cosa.
clipper- Appassionato
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Impianto : Sintoampli Marantz + Casse Bose - Scythe Kama Bay 35-2000 + Scythe Kro Craft - Cuffie: Sennheiser HD569, Superlux HD681 evo, Superlux HD668b, Sennheiser PX100, KZ ED16, Sennheiser CX300, Tennmak Dulcimer, Liam & Daan Swan - Dap: iBasso DX150, Cayin N3, Ruizu A50, Sansa Clip+.
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Sono totalmente d'accordo con te a metà.pallapippo ha scritto:... A mio avviso, spesso l'effetto che viene attribuito al rodaggio di un componente è in realtà dovuto al periodo di adattamento da te citato.
![Smile](/users/1612/43/05/65/smiles/29313.gif)
Mi è capitato di fare confronti in tempo reale tra modelli identici di ampli classe T, uno con decine e decine di ore di funzionamento alle spalle e l'altro non ancora "rodato": la differenza era oggettivamente percepibile.
Ricordo, in particolare, un Tripath TA2021 che alla prima accensione suonava poco meglio di una radio a onde medie, roba da avere la tentazione di rimandarlo al venditore, che poi è "sbocciato" in un ottimo apparecchio, uno tra i migliori della categoria in mio possesso.
Un'altra esperienza similare, con due DAC Audio-gd NFB-12 la potete leggere qui.
Smanetton- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 30.08.08
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Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Confermo quanto detto da smanetton alcuni ampli tipo il 2020 (non ho ancora avuto il piacere disentire il 2021 ma conto di comprarne uno prima o poi ammesso di trovarlo ancora)suonava in maniere pessima mentre dopo molte ore di funzionamento il suono ha acquistato su tutti i parametri ed ora e uno di quelli che preferisco!
rx78- Membro classe argento
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Numero di messaggi : 2112
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Occupazione/Hobby : elettronica
Impianto : breeze 3116 con casse bose acoustimass 3
Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
Avevo appunto volutamente scritto "spesso" (e sottolineandolo per dare maggior chiarezza al mio pensiero) appunto per specificare che intendevo "molte volte, ma non sempre"Smanetton ha scritto:Sono totalmente d'accordo con te a metà.pallapippo ha scritto:... A mio avviso, spesso l'effetto che viene attribuito al rodaggio di un componente è in realtà dovuto al periodo di adattamento da te citato.![]()
![Wink](/users/1612/43/05/65/smiles/352562.gif)
![Smile](/users/1612/43/05/65/smiles/29313.gif)
![Hello](/users/1612/43/05/65/smiles/627994.gif)
pallapippo- Membro classe oro
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Re: Un piccolo esperimento di psico-acustica
pallapippo ha scritto:Sono sempre stato convinto di ciò. A mio avviso, spesso l'effetto che viene attribuito al rodaggio di un componente è in realtà dovuto al periodo di adattamento da te citato.robertopisa ha scritto: Mi domando allora: quando noi sentiamo le differenze nel cambiare un componente e notiamo un miglioramento o peggioramento, non è che poi il nostro cervello si adegua e, dopo un po', quella differenza non sembra più così netta?
![Ok](/users/1612/43/05/65/smiles/418504.gif)
![Ok](/users/1612/43/05/65/smiles/418504.gif)
CHAOSFERE- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 04.04.15
Numero di messaggi : 2293
Provincia : Roma
Impianto : Ampli: Nad 356 Bee
Pre: T-Preamp TCC TC-754
CD: Technics SL-PG 590
Giradischi: Technics SL B 200
Cuffie: AKG K-271 MKII
Diffusori: AJ174 (DIY by Bellino)
Cavo: Star (DIY by TNT)
------------------------------------
Ampli: Alientek D8
PC con Foobar DarkOne V4
Diffusori: Interpreter (DIY by Bellino)
Cavo: Star (DIY by TNT)
--------------------------------------
Ampli: Topping TP60
Diffusori: anni 80 marca sconosciuta
PC & Smartphone
Cavo: Star (DIY by TNT)
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