Gainclone Yulong AMP4780 prova misure commenti e modifiche

Ciao
Come annunciato mi è arrivato l'ampli in oggetto.
Esteticamente è gradevole anche se tradisce una realizzazione semi artigianale con qualche errore di allineamento connettori e qualche foro di troppo nella parte inferiore dello chassis.
Monta un chip della National LM4780TA che adeguatamente alimentato eroga 30+30 watt su 8 Ohm



Come prima operazione lo ho collegato ai diffusori Behringer B2031P che utilizzo spesso per prove in laboratorio.
Come sorgente ho utilizzato un Trevi DXC3520. I cavi utlizzati per i diffusori sono dei AWG12 in rame argentato rivestiti in Teflon e twistati. I cavi di segnale sono semibilanciati in rame argentato isolati in Teflon.
Come suona?
Per il prezzo direi molto bene. Il giocattolino costa portato a casa dalla Cina, tutto compreso, 121 Euro.
Rispetto al suono dei classici Gainclone con Lm3886 ha un pochino meno impatto e profondità. In gamma media le voci sono leggermente meno definite e velate rispetto al Trends TA-10.
Ha una buona ricostruzione scenica ed un suono assolutamente non affaticante.
Cosa fare per migliorarlo?
Questa è una foto del suo interno


Il trasformatore che sembrava drammaticamente piccolo misura 10cm di diametro ed è spesso 3,2cm.
I secondari sono da 22+22 Volt
Toroidali del genere vengono spesso usati per i Gainclone da 60+60 Watt e per questo ho deciso di non toccarlo visto che lo Yulong è un 30+30...
Dove è necessario intervenire è sul ponte raddrizzatore, un KBP307 da 3 Ampere, assolutamente insufficente.


Anche le capacità di filtro da 3300uF sono troppo piccole e vanno sostituite/integrate.
Le due capacità presenti in ingresso (sono i due scatolotti azzurri) vanno bypassate in quanto servono solo a preservare il chip da eventuali tensioni in continua provenienti dall'esterno.
Domani procederò con le modifiche e vi farò sapere se ci saranno miglioramenti timbrici.

Le misure:
L'ampli eroga al clipping 32 WATT (16 volt su 8 Ohm)


Appena superato il limite dei 16 Volt clippa selvaggiamente (autooscilla??!!).



L'ampli è lineare da 40Hz sino ad oltre 100KHz.
Sotto ai 40Hz scende di 0,1dB sino ai 20Hz dopo di che decade rapidamente.

Complimenti per la dettagliata review. Non e' malaccio per il prezzo, pero', a mio avviso, una volta che uno decide di farsi un Gainclone e' meglio non accettare compromessi e orientarsi su un dual mono basato su LM3886. Costera' sicuramente piu' del doppio, ma almeno non fa rimpiangere il T-amp.

Per questa cifra preferirei prendere un Trends o comunque restare in ambito Classe T.

In ogni caso, facci sapere come va, le foto sono davvero accurate.

Maurizio, mi sembra molto strano che tensioni superiori a 16V, creano il clipping sul segnale, in quanto dal datasheet si evince quanto performante (sotto l'aspetto distorsivo) sia con tensioni vicine ai 35V,,,evidentemente il fenomeno è da imputarsi ad un processo di autooscillazione del semiconduttore, dovuta a qualche errore del percorso di booster (leggi disposizione delle piste di booster sulla pcb);
io proverei a tweekerare la pcb tagliando le piste e sostituendole con del cavo avvolto a spire;

tienici aggiornati sulle misure e sulla resa acustica dopo i tuoi interventi di modifica

ciao

Santo

Maurizio, mi sembra molto strano che tensioni superiori a 16V, creano il clipping sul segnale, in quanto dal datasheet si evince quanto performante (sotto l'aspetto distorsivo) sia con tensioni vicine ai 35V,,,evidentemente il fenomeno è da imputarsi ad un processo di autooscillazione del semiconduttore, dovuta a qualche errore del percorso di booster (leggi disposizione delle piste di booster sulla pcb);
io proverei a tweekerare la pcb tagliando le piste e sostituendole con del cavo avvolto a spire;

Attenzione: il valore di 16 Volt è riferito al valore di tensione RMS su carico resistivo di 8Ohm misurato in uscita ed è un valore perfettamente coerente con quanto dichiarato dal costruttore. Non si riferisce alla tensione di alimentazione che a riposo è di +/-31Vcc
Quello che non mi piace è come arriva al clipping.
Se ce la faccio in serata postero' tutte le modifiche fatte e le impressioni su come suona dopo il tweak.

Come promesso ecco le modifiche.

Sono numerate sulla scheda con i numeri da 1 a 6

1) Sostituzione del ponte da 3A con uno da 10A KBU10G
2)Sostituzione dei condensatori di livellamento da 3300uF con dei Nichicon da 8200uF e bypass degli stessi con dei poliestere da 2,2uF (sono quelli tolti dagli ingressi vedi punto 5)
3)Sostituzione dei condensatori del filtro passa alto da 22uF con altri da 100uF
4)Montaggio condensatori compensazione da 150pF non presenti in origine (c'è il posto ma non li hanno messi) Il valore di 150pF è stato determinato da test strumentale con onda quadra a 1000Hz e poi a 20kHz
5)Eliminazione condensatori di ingresso.
6)Montaggio condensatori di blocco HF da 100pF (anche qui c'è il posto ma non li hanno montati) Ho preferito posizionarli sotto alla scheda direttamente sui piedini dell'integrato,fanno in maniera migliore il loro lavoro (vedi foto)


7) Applicazione di pasta termoconduttiva tra aletta e chassis.

Le Misure

La potenza è leggermente aumentata:


Siamo a circa 36 Watt su 8Ohm e l'ampli ora clippa meglio:



La semionda inferiore è sempre sporchetta..
La risposta in frequenza ora è lineare da 20Hz a 50kHz.
L'onda quadra a 1000Hz è ottima e senza sovraoscillazioni.


Come suona
Il miglioramento è evidente! Si è tolto il velo nei medio/alti e il contenuto sonoro ha nettamente più corpo.
Quello che risalta è la maggior velocità e profondità dei bassi.
Amplificatore da consigliare senza ombra di dubbio!!!
Costo basso,modifiche di semplice realizzazione,ottimo suono.
Se la batte con il Trends e non saprei cosa consigliare. In caso di casse poco efficenti è senza dubbio da preferire.
Con un trasfo da 300 watt i 60 watt per canale sono a portata di mano...

MaurArte ha scritto:
Amplificatore da consigliare senza ombra di dubbio!!!
Costo basso,modifiche di semplice realizzazione,ottimo suono.
Se la batte con il Trends e non saprei cosa consigliare. In caso di casse poco efficenti è senza dubbio da preferire.
Con un trasfo da 300 watt i 60 watt per canale sono a portata di mano...

Addirittura!! Rilevi la stessa trasparenza e ricostruzione scenica del Trends?

Addirittura!! Rilevi la stessa trasparenza e ricostruzione scenica del Trends?

Facendo un bilancio delle prestazioni direi che si equivalgono pur rimanendo diversi come timbrica.
Il Trends forse è leggermente più trasparente in gamma medio/alta ma l'altro ha più dinamica e presenza.
Con casse che hanno un carico difficile lo Yulong va meglio.
Con diffusori ad alta efficenza (JBL4330) forse il Trends è più rigoroso in gamma media.
E' una scelta difficile...

Ottimo Mauro sei un grande !

Ottimo Mauro sei un grande ! :cheers: :cheers:

Troppo buono

MaurArte ha scritto:
Facendo un bilancio delle prestazioni direi che si equivalgono pur rimanendo diversi come timbrica.
Il Trends forse è leggermente più trasparente in gamma medio/alta ma l'altro ha più dinamica e presenza.
Con casse che hanno un carico difficile lo Yulong va meglio.
Con diffusori ad alta efficenza (JBL4330) forse il Trends è più rigoroso in gamma media.
E' una scelta difficile...

Mi hai messo una brutta pulce nell'orecchio, ho casse da 90Db pilotate dal Trends e sono soddisfatto sotto molti punti di vista tranne...che nella "presenza" della musica quando talvolta è necessario. Ora con questa tua valutazione mi stai mettendo in crisi.

Comunque quoto sei un grande :cheers:

Ivan, a settembre se vuoi ci si può vedere e te lo faccio sentire.

MaurArte ha scritto:

Addirittura!! Rilevi la stessa trasparenza e ricostruzione scenica del Trends?

Facendo un bilancio delle prestazioni direi che si equivalgono pur rimanendo diversi come timbrica.
Il Trends forse è leggermente più trasparente in gamma medio/alta ma l'altro ha più dinamica e presenza.
Con casse che hanno un carico difficile lo Yulong va meglio.
Con diffusori ad alta efficenza (JBL4330) forse il Trends è più rigoroso in gamma media.
E' una scelta difficile...

Cari ragazzi: "There's a new kid on the block"! ovvero, abbiamo un nuovo campione .

E' da più di un ora che sta suonando il mio gainclone appena arrivato YULONG 4780. E' una bestia selvaggia!
Collegato subito al MARANTZ cd5000 ed alle KLIPSCH RB81 con i cavi Cambridge audio atlantic e TNT star bi-wiring; uno dei miei cd di riferimento ( Norman Brown - Better days ahead) è una meraviglia, anche nella " stock form", cioè senza modifiche suggerite da quel genio di Maurarte .
Verissima la repentina insorgenza della distorsione, io non ho un'oscilloscopio, ma le orecchie mi funzionano ancora discretamete.Col volume ad ore 12 l'esuberanza del messaggio musicale viene a volte interrotta dal muting di protezione su un canale (il dx) per un istante. Ma assicuro che il volume è da "arresto immediato" !
Non ho dei floorstanders, eppure tutt'intorno al mio ambiente (4,30 x 4,50 mt) trema tutto, divano, mobili,poltrona ed ottomano; il woofer da 20,5 cm delle Klipsch danza selvaggiamente.Il case in alluminio e f.....te caldo ! Forse sto esagerando col volume, ma non avevo mai sentito il vero basso di cui erano capaci questi diffusori,ogni colpo di grancassa o tiro di basso è una tempesta devastante, neppure con lo spodestato (dal Trends Audio) e vecchio PIONEER A717 (120+120 watt).
Quoto " in toto " la recensione di Maurarte.
Ringraziamenti al preparatissimo RSAN61 che ha stuzzicato in me la voglia di intraprendere la strada dei Gainclones,
ed il buon genio MAURARTE che mi ha persuaso con le sue misure e tests e modifiche che mi affrettero a fare sul mio nuovo gioiello.
A voi tutti dico:" se vi è piaciuto il Trends, questo vi piacerà ancor di più".
E adesso vado a farmi un paio di

Ringraziamenti al preparatissimo RSAN61 che ha stuzzicato in me la voglia di intraprendere la strada dei Gainclones,
ed il buon genio MAURARTE che mi ha persuaso con le sue misure e tests e modifiche che mi affrettero a fare sul mio nuovo gioiello.
A voi tutti dico:" se vi è piaciuto il Trends, questo vi piacerà ancor di più".

Andrea aspetta a fare le modifiche che tra qualche giorno sostituirò il trasfo di alimentazione: potenza e dinamica dovrebbero aumentare in maniera considerevole.
Stay tuned!!!

MaurArte ha scritto:Andrea aspetta a fare le modifiche che tra qualche giorno sostituirò il trasfo di alimentazione: potenza e dinamica dovrebbero aumentare in maniera considerevole.
Stay tuned!!!

Maurizio puoi anche togliere il condizionale in questo caso;

però c'è da dire anche che il fratello principe di questa ctg di operazionali è e resta l'LM3875TF che utilizzato a dovere è fantasmagorico

Maurizio puoi anche togliere il condizionale in questo caso;

però c'è da dire anche che il fratello principe di questa ctg di operazionali è e resta l'LM3875TF che utilizzato a dovere è fantasmagorico

Si, sicuramente andrà meglio.
A mio parere la timbrica dei due chip è molto simile. Tra qualche giorno vedremo in termini di dinamica cosa cambierà
Vorrei anche testare a fondo l'LM3875TF per vedere strumentalmente cosa tira fuori: mi sto attrezzando con analizzatore di spettro,distorsimetro etc etc...
Comunque ieri ho fatto l'ennesimo test a casa di un forumista e con il suo impianto il Trends andava nettamente meglio...

Gia' che ci sei testa anche l'LM3886, che e' un tantino superiore all'LM3875.

Ciao

P.

Gia' che ci sei testa anche l'LM3886, che e' un tantino superiore all'LM3875.

Ciao

P.

Ci stiamo attrezzando!!

MaurArte ha scritto:
Comunque ieri ho fatto l'ennesimo test a casa di un forumista e con il suo impianto il Trends andava nettamente meglio...

Per leggere qualche commento su questo test :

http://t-class.niceboard.org/trends-audio-ta-101-f1/ta101-vs-yulong-amp4780-prova-di-ascolto-alcune-considerazioni-t560.htm

MaurArte ha scritto:Ivan, a settembre se vuoi ci si può vedere e te lo faccio sentire.

Posso unirmi anche io alla combriccola?
Maurizio sei un grande, davvero.

La signora cinese vende una versione update dello Yulong.
http://cgi.ebay.it/NEW-YULONG-audio-AMPONE-Amplifier-update-version_W0QQitemZ130280006298QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item130280006298&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A2|39%3A1|240%3A1318

Ci sono differenze con quello da cui è partito Maurarte per le sue modifiche?

Antonio5 ha scritto:La signora cinese vende una versione update dello Yulong.
http://cgi.ebay.it/NEW-YULONG-audio-AMPONE-Amplifier-update-version_W0QQitemZ130280006298QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item130280006298&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A2|39%3A1|240%3A1318

Ci sono differenze con quello da cui è partito Maurarte per le sue modifiche?

Come primo aspetto: non è un gainclone.
Come secondo aspetto:Maurarte l'ha già visto, e pare che non gli piaccia.

Flightangel ha scritto:

Come primo aspetto: non è un gainclone.
Come secondo aspetto:Maurarte l'ha già visto, e pare che non gli piaccia.

Non avevo visto bene: questo si chiama AMP One non AMP4780.
Ciao
Antonio

Flightangel ha scritto:

Antonio5 ha scritto:La signora cinese vende una versione update dello Yulong.
http://cgi.ebay.it/NEW-YULONG-audio-AMPONE-Amplifier-update-version_W0QQitemZ130280006298QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item130280006298&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A2|39%3A1|240%3A1318

Ci sono differenze con quello da cui è partito Maurarte per le sue modifiche?

Come primo aspetto: non è un gainclone.
Come secondo aspetto:Maurarte l'ha già visto, e pare che non gli piaccia.

Primo: per fortuna che no!

Secondo: anche fosse (e non penso), sai chi se ne importa...

Anzi, se c'è un amplificatore minimalista che mi comprerei, è proprio quello lì.

E forse il Virtue Audio.

Mulo ha scritto:....................Primo: per fortuna che no!

Secondo: anche fosse (e non penso), sai chi se ne importa...

La tua opinione in questo caso non è richiesta. Astieniti.