Stadio di Uscita DAC!

Ciao,
è da un po' che mi informo sull'argomento, ma leggo pareri contrastanti e alcune cose probabilmente non le ho ancora chiare io...  
Parto subito con le domande...

1.Quali sono i vantaggi e gli svantaggi di usare (come ho visto fare) una sola uscita(aout+ oppure aout-) invece che entrambe attraverso un ampli differenziale?!

Probabilmente un vantaggio di utilizzarne solo una è proprio il poter fare a meno dell'ampli differenziale...
ma c'è altro?!


2.In alcuni casi ho visto usare dei filtri passabanda o semplice passabasso e in altri invece si fa a meno di questi (qui probabilmente c'è qualcosa che non ho capito io) ... per esempio usando i trasformatori ... si usa l'ampiezza di banda del trasformatore stesso?!

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Nel mio caso  avrei deciso di usare uno stadio a discreti... considerando l'alto costo di valvole e trasformatori di uscita e considerando che il mio AKM da recensioni su altri forum, pare essere si buona qualità ma non ai livelli del 4396...

Allego uno schema trovato in rete che prenderei come riferimento ed adatterei alle caratteristiche del mio chip e delle risposte alle domande di cui sopra!   


Grazie mille! 

e se lo facessi nel modo più semplice di tutti... e probabilmente anche il più funzionale?!       
Il carico minimo è rispettato (1k)



Sicuramente dopo una prova per vedere se funziona potrei migliorare il filtro che è molto scarso e rudimentale... e poi migliorare anche il buffer con un CS... magari prendendo spunto dal buffet di maurarte...    se non usare proprio quello   

ricordo di aver visto anche una configurazione simile sulle valvole...  
chissà che in questo caso non possa andar bene con un jfet! 

Bene ... PRIMO TENTATIVO FATTO!!!   

Sono partito proprio dall'ultimo schema... con valori un po' approssimativi



era solo un tentativo soprattutto per vedere se questo schema poteva essere ok!
Funziona e devo dire che mi piace molto... è MINIMALIST pure questo!!!   

L'ho provato senza filtri in ingresso e non ho sentito particolari disturbi... il suono nonostante lo schema sia poco curato era pulito e non si sentiva più di tanto il digitale...

Se qualcuno competente volesse darmi la sua benedizione per questo tipo di schema posso continuare a lavorarci più tranquillamente...    

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Modifiche che intenderei apportare a questo circuito
1 eliminare il condensatore in ingresso... non dovrebbe servire (farei danni?!)
2 ripensare la rete resistiva in ingresso...
3 filtro LRC
4 buffer di uscita

Se tutto va in porto vorrei anche rivedere meglio la polarizzazione del fet ragionando con tensioni più elevate!

guarda se ti puo' interessare sta roba:


http://www.tubecad.com/2012/08/blog0239.htm

Mi serve eccome!!!     

Grazie mille, sarà sicuramente la prima cosa che proverò domani...   
maledizione... ora sono anche tentato di mettere due trafo spalla a spalla e farlo a valvole...     

vediamo che trafo mi trovo per le mani...     

l'unica cosa è che non mi convince molto il filtrare il segnale con due soli cap in più...
forse sarebbe meglio mettere un filtro "serio" prima!
sebbene nel link che mi hai mandato consigli dopo... quale dovrebbe essere il motivo di questo posizionamento?!

bill89 ha scritto:Mi serve eccome!!!     

Grazie mille, sarà sicuramente la prima cosa che proverò domani...   
maledizione... ora sono anche tentato di mettere due trafo spalla a spalla e farlo a valvole...     

vediamo che trafo mi trovo per le mani...     

l'unica cosa è che non mi convince molto  il filtrare il segnale con due soli cap in più...
forse sarebbe meglio mettere un filtro "serio" prima!
sebbene nel link che mi hai mandato consigli dopo... quale dovrebbe essere il motivo di questo posizionamento?!

Non ne ho idea perche' avevo letto l'articolo tempo fa,poi mi sono domandato,che cavolo stavo leggendo visto che non uso il dac  
I due trafo scheina a schiena sono il meno dei problemi a valvole come minimo vai a 310V in dc con quella soluzione dei due trafo,poi devi abbatterla a piacimento,valuta una valvola che vada bene

Eh... io invece del sito che mi hai linkato mi son letto qualunque cosa riguardasse i DAC...

ho visto che il broskie CF lo commercializzano sotto il nome di unbalancer ma preceduto da uno stadio di guadagno in voltaggio...

Forse è proprio questo il limite dello schema che mi hai postato, come l'alta impedenza di uscita è il problema del mio... in ogni caso va aggiunto un secondo stadio... o prima o dopo...
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0075.htm

qui si parla di entrambe le soluzioni...

Cmq (ahimè) per ora mi toccherà farlo a fet!   

bhe ormai le mani sui mosfet ce le hai messe,sai gia' i prblm e come aggirarli,magari parti da un muletto poi fai la pcb per evitare sorprese le alimentazioni vanno bene quelle che hai fatto sul pre tieni quella linea e non dovresti avere rogne,anche con un altro schema

bill89 ha scritto:Eh... io invece del sito che mi hai linkato mi son letto qualunque cosa riguardasse i DAC...

ho visto che il broskie CF lo commercializzano sotto il nome di unbalancer ma preceduto da uno stadio di guadagno in voltaggio...

Forse è proprio questo il limite dello schema che mi hai postato, come l'alta impedenza di uscita è il problema del mio... in ogni caso va aggiunto un secondo stadio... o prima o dopo...
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0075.htm

qui si parla di entrambe le soluzioni...

Cmq (ahimè) per ora mi toccherà farlo a fet!   

  e perche ahime' io invecie a fet lo trovo il miglior compromesso .hai + o- lo stesso suono della valvola ,non combatti con alte tenzioni .non hai tenzioni di filamenti e che voi de + un lugano?
e se cierchi bene nel lettore cd magari ti ritrovi pure le aliment. gia fatte , te le sdoppi dal resto con un 78xx o simili senza rifanne uno dedicato alt. tenz.    e voi vede che sona pure      

Si infatti mi sono deciso a farlo a fet...
magari proprio i 2n3819... ne ho comprati una decina vediamo se escono fuori un paio di coppie buone mo che arrivano...     oppure la partita farlocca di questi fet sarà arrivata anche in Germania...   

Ora cmq ho le idee molto più chiare dopo i consigli del gentilissimo Florin e dopo aver letto un po' di materiale dal sito consigliato da valvolas...

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sono indeciso tra usare il broskie CF e se non dovesse bastare aggiungere uno stadio di guadagno prima (totale di 4 fet)

oppure usare lo schema che ho già provato in maniera abbastanza rudimentale (che il guadagno lo tiene) e mettere subito dopo un buffer (2 fet)... magari implementando il tutto con dei current source (arriviamo cmq a 4 fet)       ...

cerco di capire un po' i pro e i contro... se riesco a capire come si usa un simulatore...   

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Per le tensioni... io purtroppo c'ho la fissa per le alte tensioni... tant'è che pensavo di usarne una trentina per fare il tutto a fet (un po' scopiazzando il pre di maurarte che ... tanto di cappello!   ) ... che ne pensi brù(ideafolle)?! possono bastarne anche meno di volt!?  

Sempre che lo zio non si arrabbi, Maurizio sicuramente no, prova un po paisà, a scopiazzare anche da qua che potrebbe venirne fuori un Ferrnandarte al bacio.  

https://www.tforumhifi.com/t28243-preamplificatore-minimalast?highlight=Minimalast

http://costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=5705&sid=4aa87edcd4620f04d1f705717eb9704d

Poi magari lo andiamo a sentire, però giuro, non facciamo misure. 

ahahahahah... vediamo vediamo... se riesco a mettere insieme qualcosa di sensato...   

no no... se c'è la disponibilità le misure le facciamo...che poi io l'ho detto... a me le misure piacciono!  

magari poi non sono buone e mi "deprimo"...       ma questo è un'altro discorso!   

quel post già lo conosco....   è spiegato molto bene... se decidessi di usare il terzo schema potrei vedere quale buffer fa più al caso mio...

ma pare che il Broskie CF è più usato in uscita dai dac e ci sarà un motivo... devo solo capirlo    ...

se qualcuno già lo sa mi risparmia la fatica!    

Biagio De Simone ha scritto:Sempre che lo zio non si arrabbi, Maurizio sicuramente no, prova un po paisà, a scopiazzare anche da qua che potrebbe venirne fuori un Ferrnandarte al bacio.  

https://www.tforumhifi.com/t28243-preamplificatore-minimalast?highlight=Minimalast

http://costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=5705&sid=4aa87edcd4620f04d1f705717eb9704d

Poi magari lo andiamo a sentire, però giuro, non facciamo misure. 

   a bia' bello de zio      e perche me dovrei arrabia      essi bravo no!.  io me arabio solo x i modi che non direi non molto consoni ( vedi che sta a suciede con mulo) ad entrare in un 3d  ed il porzi in maniera da professore in cattedra , ed il far pesare o di arrogarzi di poteri ed ciertificazioni o detentori del sapere, che no credo siano di  competenza esclusiva    ma' tolto questo increscioso ed spiacievole preambolo ,come gia detto in precedenza ,un conziglio ed un qualsiasi sugerimento /proposta o alternativa x una soluzione e' sempre la benvenuta da chiunque la ponga,sia x la condivisione e sopratutto che sia nel rispetto reciproco di tutti   che qui stiamo tutti con le recchie dritte e nun se butta niente     

un abbracio bia'      e niente de perzonale.   

a Zii trattasi di scaramuccie tra prime donne, e tu. come dicevamo prima, prima donna nascesti.   

  Figurati se Fernando ti vuole prendere   le misure   o vuole insegnarti qualche cosa .  

Cosa sarebbe poi la storia di mulo? Non esiste nessuna storia se non i fatti.

Fernando si è solo reso disponibile vista la vicinanza logistica  con il nostro caro conterrone     di fare delle misure a beneficio dello stesso bill, e anche nostro che con l'occasione avremmo sentito un ampli che a giudicare da quello che dite e dalla provenienza della paternità ci avrebbe fatto un grande piacere sentire, nient'altro.

Il resto sono solo films che ti sei fatto nella tua testa, ma ti posso assicurare non corrispondono a verità.

E dillo che sei una prima donna gelosa e anche un po scontrosetta, non te fai passa nà mosca sotto er naso. 

Biagio De Simone ha scritto:a Zii trattasi di scaramuccie tra prime donne, e tu. come dicevamo prima, prima donna nascesti.   

  Figurati se Fernando ti vuole prendere   le misure   o vuole insegnarti qualche cosa .  

Cosa sarebbe poi la storia di mulo? Non esiste nessuna storia se non i fatti.

Fernando si è solo reso disponibile vista la vicinanza logistica  con il nostro caro conterrone     di fare delle misure a beneficio dello stesso bill, e anche nostro che con l'occasione avremmo sentito un ampli che a giudicare da quello che dite e dalla provenienza della paternità ci avrebbe fatto un grande piacere sentire, nient'altro.

Il resto sono solo films che ti sei fatto nella tua testa, ma ti posso assicurare non corrispondono a verità.

E dillo che sei una prima donna gelosa e anche un po scontrosetta, non te fai passa nà mosca sotto er naso. 

          
bia' se e' questa la tua perciezione del tutto     
e ne sei convinto che te devo da di....... ciak si gira      ciai ragione tu.          .
PI. ESSE. nessuno vi vieta di fare un ascolto ed una recienzione con bill ci mancherebbe anzi ci farebbe piaciere un vostro commento in merito    sta tranquilo che qui ,o almeno io non sofriamo ne di protagonismo ...e sopratutto di GELOSIA figurati, io sono x il suono LIBERO   

Beh Zii, ti ricordi quel giorno a Roma quando tu mi dicesti che per gli amici......., ecco, è quello che sto facendo io.

Resta il fatto che mi piacerebbe sapere quale è la tua percezione invece, magari suffragata da fatti concreti.  
Comunque Zii , si vede proprio che stai invecchiando e non cogli le battute, io ancora sto ridendo per il fatto che Fernando dovrebbe prenderti le misure e costruisce ottime casse, qualcuno le ha chiamate definitive   .

Tu in altri tempi,  ff prima ti saresti toccato i connessi  , poi mi avresti mandato a quel paese  . e poi ti saresti fatto una sana risata.    

Madò come stiamo invecchiando, e come siamo permalosi....  

  e gia' come siamo permalosi    magari prenderzela x cose che non ci appartengono x cierti verzi    MA'    

@ biagio e zio bruno,
mi sa che a questo punto della stagione urge raduno di quelli nostri   

kondor ha scritto:@ biagio e zio bruno,
mi sa che a questo punto della stagione urge raduno di quelli nostri   

Già fatto ieri sera a ora tarda, e solo una lunga galleria (l'unica che potevo trovare nel piatto Salento   ), mi ha salvato dall'irruenza e l'abbraccio affettuoso di Zio  , che come sappiamo quando inizia a parlare è un fiume in piena incontenibile, e che quindi oltre a qualche emhhh.... aahh ..... mahh......... non mi ha fatto dire altro:hehe:   , ma Zio è così, è una persona schietta, ed è questo il motivo per cui gli vogliamo bene.   

Comunque quando Gigi avrà tempo sicuramente, o da noi o da loro si potrà organizzare qualchè cosa, salute permettendo , è quello è l'importante.  

Biagio De Simone ha scritto:

kondor ha scritto:@ biagio e zio bruno,
mi sa che a questo punto della stagione urge raduno di quelli nostri   

Già fatto ieri sera a ora tarda, e solo una lunga galleria (l'unica che potevo trovare nel piatto Salento   ), mi ha salvato dall'irruenza e l'abbraccio affettuoso di Zio  , che come sappiamo quando inizia a parlare è un fiume in piena incontenibile, e che quindi oltre a qualche emhhh.... aahh ..... mahh......... non mi ha fatto dire altro:hehe:   , ma Zio è così, è una persona schietta, ed è questo il motivo per cui gli vogliamo bene.   

Comunque quando Gigi avrà tempo sicuramente, o da noi o da loro si potrà organizzare qualchè cosa, salute permettendo , è quello è l'importante.  

grande      biagio ieri sera parlare con te e' stato un piaciere ed un sollievo ...fidate       e vedemo de organizalla sta sta cosa     che gia nel'aria gira qualcosa qui mo devo vede    x la salute   be' vedemo de sbricasse va' che io nun lo so quanto ancora areggo    

zio fatti misurare da questa,con la racchetta da tennis,sempre meglio da lei che da fernando     
e voglio vedere che se la prende a male (Fernando)



Mi è sempre piaciuto il tennis se non fosse che fa caldo e c'e' da sudare  

Scusate ma non capisco una cosa     

provo a simulare per quel poco che ne capisco il Broskie CF... ma i miei occhi vedono cose che i miei neuroni non capiscono...    



Perchè quel collegamento tra l'out dopo il condensatore di disaccoppiamento e il partitore resistivo?! praticamente mi porta tensione continua in uscita...     

Seconda cosa... simulando all'ingresso del fet in basso il segnale risulta profondamente distorto... va persa quasi un intera semionda...     
che sta succedendo?!

il segnale in uscita risulta attenuato un bel po'    

bill il collegamento fra le 2 res. da 10k che poi vanno al cap di uscita secondo me e non va cosi ma lo devi mette collegato prima sul cap di uscita e non dopo .e vedrai che la continua non ci sara piu' un uscita .   e mi pare che manca un cap sui 2,5 positive in ingresso , me sbaglio?

   io proverei ad eliminarlo e vede che suciede .anzi levalo che e0 un parallelo