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ARRIVATO NELSON PASS!!!

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Messaggio Da nikwatt Gio Ott 09, 2014 10:31 am

Ciao.

Purtroppo non sto andando avanti con i progetto. ho avuto un susseguirsi di problemi che mi sta bloccando.
Ho cmq cercato sia toroidale che dissipatori.
Per quanto riguarda i primo(toroidale 24V/450) alla fine ho chiesto a raoli che mi ha proposto un paio di soluzioni nemmeno troppo care.
Per quanto riguarda la dissipazione è un po più complicato. ho contattato diverse ditte che producono dissipatori ma nessuna mi fornirebbe meno di 6 metri di barra a prezzi non proprio economici in più devi contare la costruzione del "case" intorno, quasi quasi a conti fatti conviene prendere qualcosa dalla hifi 2000 già bello e pronto.


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Messaggio Da zenit Gio Ott 09, 2014 10:36 am

Ciao a tuti ragazzi.
per la dissipazione, se non ricordo male Cucicu, mi ha indirizzato su TME. ci sono valide alternative.
per la ricerca inserite la frase radiatori
Saluti
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Messaggio Da Michele Zambelli Dom Ott 12, 2014 9:04 pm

Ciao,

secondo voi quale dei progetti proposti da Dyuaudio andrebbe bene per un paio di Monitor Audio GS 20 da 89db e 6 ohm ?

vorrei imbarcarmi anche io questa impresa...

grazie
ciao
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Messaggio Da nikwatt Lun Ott 27, 2014 1:40 pm

Dopo assenza forzata ho deciso di riprendere il progetto.
Sto contattando diversi produttori di dissipatori in alluminio....devo dire che ho incontrato prezzi elevati quasi da pensare ad un acquisto di un hifi200 modello 5u perchè più economico.
Inoltre grandi difficoltà perchè in genere vendono barre con lunghezze tra i 4 e i 6 metri con costi intorno ai 500 euro.
Ho trovato un rivenditore che mi taglierebbe delle barre alla lunghezza da me desiderata (15cm)
Mi ha mandato un paio di proposte...vi chiedo se potrebbero andare bene.
vi allego disegno e caratteristiche

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Messaggio Da Giobax Lun Ott 27, 2014 6:24 pm

Quanta sia la potenza che devi dissipare per ogni canale ti è stato detto...il rendimento di un classe A è (stima pessimista ma spesso reale) intorno al 25%...se vuoi erogare 50W....fatti due benedetti conti e vedrai che stai intorno ai 200W da dissipare.

Nei grafici che hai postato è chiarissimamente riportata la resistenza termica in gradi Kelvin/watt dei dissipatori indicati....1C°=1°K....15cm sono 150mm...incrocia i dati sul grafico e conoscerai l'aumento di temperatura che subirà quel dissipatore per ogni Watt da smaltire in calore.

Ai conti c'è anche da aggiungere la resistenza termica giunzione/case e case/dissipatore...la prima è fissa e tipica di ogni componente...la seconda dipende da molti fattori.

Un aiutino? Il dissipatore più performante che indichi riporta per 150mm una resistenza termica di 0,36°C/W. quindi 0,36x200= 72°C. Questo è l'aumento di temperatura indicativo che si va a sommare alla temperatura ambiente...diciamo ottimisticamente 20°C?. Fanno 92°C. Questo il dissipatore...il componente e soprattutto la sua giunzione "qualcosa" di più. IMHO...troppi.
Io allungherei i dissipatori....o penserei all'uso di robuste ventole.

Giovanni
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Messaggio Da nikwatt Mar Ott 28, 2014 6:16 am

GRAZIE GIOVANNI!!!! Sempre puntuale!
Ho parlato con il rivenditore e mi ha detto che hanno dissipatori per elevate potenze che farebbero al caso mio (0,11°C/W)....peccato il prezzo....2 dissipatori da 35cmx15cm altezza 4cm......220 euri più iva e trasporto!!!!! TACCI STRACCI!!!! se calcolo poi il rimanente lamierato per fare il case....allora viva HIFI2000!!!!!

Cerco ancora ma se non trovo allora prendo seriamente in considerazione il 5U già bello e pronto!!! Vi tengo aggiornati

ANCORA GRAZIE GIOBAX!!!!



@Giobax ha scritto:Quanta sia la potenza che devi dissipare per ogni canale ti è stato detto...il rendimento di un classe A è (stima pessimista ma spesso reale) intorno al 25%...se  vuoi erogare 50W....fatti due benedetti conti e vedrai che stai intorno ai 200W da dissipare.

Nei grafici che hai postato è chiarissimamente riportata la resistenza termica in gradi Kelvin/watt dei dissipatori indicati....1C°=1°K....15cm sono 150mm...incrocia i dati sul grafico e conoscerai l'aumento di temperatura che subirà quel dissipatore per ogni Watt da smaltire in calore.

Ai conti c'è anche da aggiungere la resistenza termica  giunzione/case e case/dissipatore...la prima è fissa e tipica di ogni componente...la seconda dipende da molti fattori.

Un aiutino? Il dissipatore più performante che indichi riporta  per 150mm una resistenza termica di 0,36°C/W. quindi 0,36x200= 72°C. Questo è l'aumento di temperatura indicativo che si va a sommare alla temperatura ambiente...diciamo ottimisticamente 20°C?. Fanno 92°C. Questo il dissipatore...il componente e soprattutto la sua giunzione "qualcosa" di più. IMHO...troppi.
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Messaggio Da ideafolle Mar Ott 28, 2014 7:00 am

@nikwatt ha scritto:GRAZIE GIOVANNI!!!! Sempre puntuale!
Ho parlato con il rivenditore e mi ha detto che hanno dissipatori per elevate potenze che farebbero al caso mio (0,11°C/W)....peccato il prezzo....2 dissipatori da 35cmx15cm altezza 4cm......220 euri più iva e trasporto!!!!! TACCI STRACCI!!!! se calcolo poi il rimanente lamierato per fare il case....allora viva HIFI2000!!!!!

Cerco ancora ma se non trovo allora prendo seriamente in considerazione il 5U già bello e pronto!!! Vi tengo aggiornati

ANCORA GRAZIE GIOBAX!!!!



@Giobax ha scritto:Quanta sia la potenza che devi dissipare per ogni canale ti è stato detto...il rendimento di un classe A è (stima pessimista ma spesso reale) intorno al 25%...se  vuoi erogare 50W....fatti due benedetti conti e vedrai che stai intorno ai 200W da dissipare.

Nei grafici che hai postato è chiarissimamente riportata la resistenza termica in gradi Kelvin/watt dei dissipatori indicati....1C°=1°K....15cm sono 150mm...incrocia i dati sul grafico e conoscerai l'aumento di temperatura che subirà quel dissipatore per ogni Watt da smaltire in calore.

Ai conti c'è anche da aggiungere la resistenza termica  giunzione/case e case/dissipatore...la prima è fissa e tipica di ogni componente...la seconda dipende da molti fattori.

Un aiutino? Il dissipatore più performante che indichi riporta  per 150mm una resistenza termica di 0,36°C/W. quindi 0,36x200= 72°C. Questo è l'aumento di temperatura indicativo che si va a sommare alla temperatura ambiente...diciamo ottimisticamente 20°C?. Fanno 92°C. Questo il dissipatore...il componente e soprattutto la sua giunzione "qualcosa" di più. IMHO...troppi.
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ciao Laughing x i dissip. ti posso aiutare io ,se interessa dove prenderli. mandami il numero tel in mp
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Messaggio Da MaxC Mer Giu 09, 2021 3:39 pm

Ciao,
è il mio primo post e pertanto mi scuso in anticipo per errori di forma o anche di sostanza.

Sono arrivato su questo thread cercando info sulla realizzazione dell' F5 Turbo V3, la versione 100W in classe A. Ho già un finale molto potente e benfatto in classe AB, AM Audio MOS 200 NS, il mio scopo è passare alla classe A ma restando con una potenza ragguardevole, sono quindi cosciente di costi generali da affrontare per la componentistica e del dimensionamento molto importante necessario.

Seguo su Fb un Gruppo che fa capo ad un realizzatore di PCB e lì ho acquistato 2 PCB per la realizzazione del finale in questione, anche ben fatte ma ciascuna delle quali raggruppa le 4+2 schede che ha comprato @NikWatt (una scheda = un canale 100 W classe A). Pensavo fosse stata già verificata l' implementazione di queste schede all' interno di un cabinet ma mi sono reso conto che non è così (nessuno credo le abbia ad ora utilizzate davvero), una scheda unica con 8 coppie di dispositivi finali può essere necessariamente installata solamente su di un lato di dissipazione.
Così sto mettendo insieme i pezzi per capire quanto davvero scalda e quanto si riesce a dissipare.

Ho visto il calcolo di @Giobax  relativo al 5U profondo 500 mm Hi-Fi 2000 e in teoria, non mangiatemi vivo, ma dovrebbe bastare se ho capito bene l' articolo di Pass (sono nuovo e non mi permette di allegare l' articolo art_f5_turbo.pdf di Nelson Pass) dove leggo che è necessario dissipare 240W per canale, quindi il rendimento dovrebbe essere ben più alto di quanto ipotizzato poi sempre da @Giobax. Il passo del progetto di Pass per la versione V3 recita "The differences are found in the doubling of the number of parallel outputdevices and their associated parts for 240 watts of dissipation and theaddition of Q7 and Q8 and the networks that bias them".

Secondo voi sto interpretando male l' articolo, dice che deve dissipare 240W ? Girando per forum vari ho visto anche un'immagine per aumentare la capacità dissipante ARRIVATO NELSON PASS!!! - Pagina 4 Come_r10
e ve la giro così che possiate nel caso esprimere un'opinione, mi sembra un'idea intelligente che può tornare utile in diversi contesti, non solo ini quello nel quale ci stiamo avventurando.

Se non riesco a risolvere il nodo dissipazione ovviamente non passo ad acquistare la componentistica.

Grazie degli eventuali pareri e per favore non insultatemi  Smile

MaxC

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