Re: Biamping con TA 10.1

Da robertor Mer 30 Lug 2008 - 9:24

per il bi-amp hai usato questi schemi?
http://it.geocities.com/silvio_b2002/audio/t-amp/vademecum2.htm

dove sono sistemati i componenti? nel senso dove sono collegati.

ciao ciao

robertor

Da pallapippo Mer 30 Lug 2008 - 9:30

robertor ha scritto:per il bi-amp hai usato questi schemi?
http://it.geocities.com/silvio_b2002/audio/t-amp/vademecum2.htm

dove sono sistemati i componenti? nel senso dove sono collegati.

ciao ciao

robertor

Esatto, il primo schema.

Per i condensatori di ingresso, effettuata la modifica "stealth" di Mardis, in pratica quella riportata anche qui sul forum con la foto presa da audio1st (solo che io non ho cambiato il potenziometro).

Luca.

Da marioni Mer 30 Lug 2008 - 10:25

mgiombi ha scritto: Beh, se intendi questo...allora ci sono tanti altri modi di fare danni senza saperlo ...quindi, secondo me, questo non è un vero problema.

Non lo è, solo bisogna stare attenti.

mgiombi ha scritto: Effetto TONE e BALANCE: se configuro 2 TA come finali e li attacco a un pre...che effetti dovrei avere? Non mi è molto chiaro quello che vuoi dire.

Esatto, li devi configurare come finali, filtrare eventualmente i canali dei tweeter (in prima battuta questo lo puoi evitare), usare un pre, dare a tutti i pezzi alimentazioni adeguate. Come ti hanno ben detto gli altri amici del forum.
Non c'è nulla di veramente problematico (il Ta ha i jumpers, gli altri no), solo che non è una cosa che si fa in 5 minuti...
Ovvio che se lo fai ci devi dire come va Very Happy

Da mgiombi Mer 30 Lug 2008 - 11:09

marioni ha scritto:Ovvio che se lo fai ci devi dire come va

Certo; è un progetto a medio termine però; credo che lo farò in autunno.

Da giorgio zannoni Ven 1 Ago 2008 - 22:40

Grazie delle molte risposte. La soluzione più semplice, anche se più costosa, mi pare sia quella di trovare un buon finale con tanta corrente. Cosa ne pensate dei prodotti della Royal Device, di Roberto Delle Curti? Shocked

Da giorgio zannoni Ven 1 Ago 2008 - 22:44

Grazie delle molte risposte. La soluzione più semplice, anche se più
costosa, mi pare sia quella di trovare un buon finale con tanta
corrente. Cosa ne pensate dei prodotti della Royal Device, di Roberto
Delle Curti?

Da nd1967 Ven 1 Ago 2008 - 22:54

giorgio zannoni ha scritto:Cosa ne pensate dei prodotti della Royal Device, di Roberto
Delle Curti?

Che devi avere tanti soldi per comprarli Razz

Se vuoi avere un'idea dei prezzi
http://www.royaldevice.com/demo.htm

Da Virgilio Ven 6 Feb 2009 - 13:19

Ciao, rispolvero questo 3D perché da bravo ignorante in materia io avrei collegato i due amp così:

Biamping con TA 10.1 - Pagina 2 Biampi10

Brucio tutto (è il collegamento a ponte che si diceva sopra?) o posso provare?

Grazie
Ciao

Da K8 Ven 6 Feb 2009 - 13:54

Ciao Virgilio.
Segui questo schema:
http://it.geocities.com/silvio_b2002/audio/t-amp/vademecum2.htm (seconda foto)
e poi cosa molto importante che le casse abbiano l'attacco biwiring.

Da Virgilio Ven 6 Feb 2009 - 19:00

Ciao,

Avevo visto questo link e sottolink nelle pagine precedenti e se ne deduce che potrebbe avere senso solo una biamplificazione verticale attiva.

senza leggere niente invece per biamplificazione mi immaginavo una cosa tipo quella che ho disegnato...però non so se si aiutano o si distruggono a vicenda. Se fossi abbastanza sicuro di non fare danni (doppi! un TA mio e uno di un mio amico) proveri.

Comunque Grazie!

Da mgiombi Ven 6 Feb 2009 - 19:08

Virgilio ha scritto:
senza leggere niente invece per biamplificazione mi immaginavo una cosa tipo quella che ho disegnato...
Comunque Grazie!

Dal tuo disegno i diffusori non sembrano predisposti...quindi non lo fare! Smile

Da Virgilio Lun 29 Giu 2009 - 21:38

Ehm... altra idea cretina...

tirar fuori i crossover dalle casse e metterli tra un pre e due TA10.1, uno per i bassi e l'altro per gli alti può funzionare?

Da Fabio Mar 30 Giu 2009 - 0:18

NO
I filtri sono calcolati sulla curva di impedenza e la risposta degli AP, messi altrove non vedono la stessa impedenza.
Comunque, con casse non predisposte non puoi usare la biamplificazione, dovresti modificarle, sdoppiando il passa-alto dal passa-basso e uscire con 4 connettori per cassa.
Non credo ne valga la pena, a menochè non hai deciso di tenerle a vita.

Da Flightangel Mar 30 Giu 2009 - 8:14

giorgio zannoni ha scritto:Grazie delle molte risposte. La soluzione più semplice, ................................................

Non so se te lo hanno già detto, ma un bel NUFORCE ? No eh?
Costa quasi come Royal Device, e non suona peggio. E poi ha un fattore di smorzamento pazzesco, quindi piloti le Dalquist senza problemi.

Da Virgilio Mar 30 Giu 2009 - 9:29

Fabio ha scritto:NO
I filtri sono calcolati sulla curva di impedenza e la risposta degli AP, messi altrove non vedono la stessa impedenza.

OK, GRAZIE

Da barfab1 Mar 30 Giu 2009 - 14:22

MaurArte ha scritto:A mio avviso la biamplificazione da ottimi risultati in termini di pulizia e dinamica.
La sensazione di aumento di potenza,profondità e realismo è nettamente percepibile.

Vedo solo ora questo thread. Quoto Maurarte perchè ciò che dice collima con le mie esperienze. Ormai da un paio d'anni (quasi), nel mio I impianto ho due Trends che pilotano ciascuno una Proac Studio 125 e un pre a valvole che pilota i due Trends. Che dire, ho provato parecchia altra roba in questo periodo, ma torno sempre a questa configurazione che per rapporto qualità/prezzo trovo sempre la migliore. In particolare la scena sonora non ha mai avuto rivali. Ora sto provando un ampli pro da 125+125 w ed in effetti la dinamica e le basse sono di un'altra lega, ma ci sono pure parecchi svantaggi. A presto un resoconto, appena trovo la configurazione migliore e il suono si consolida .
Felici ascolti, Fabio B.

P.S.: secondo me il bi-wiring ha il suo perchè nelle sensazioni di ascolto; non so nelle giustificazioni teoriche, ma di quelle mi interessa meno...

Da ilfungo Gio 9 Lug 2009 - 16:48

barfab1 ha scritto:
Vedo solo ora questo thread. Quoto Maurarte perchè ciò che dice collima con le mie esperienze. Ormai da un paio d'anni (quasi), nel mio I impianto ho due Trends che pilotano ciascuno una Proac Studio 125 e un pre a valvole che pilota i due Trends. Che dire, ho provato parecchia altra roba in questo periodo, ma torno sempre a questa configurazione che per rapporto qualità/prezzo trovo sempre la migliore. In particolare la scena sonora non ha mai avuto rivali. Ora sto provando un ampli pro da 125+125 w ed in effetti la dinamica e le basse sono di un'altra lega, ma ci sono pure parecchi svantaggi. A presto un resoconto, appena trovo la configurazione migliore e il suono si consolida .
Felici ascolti, Fabio B.

P.S.: secondo me il bi-wiring ha il suo perchè nelle sensazioni di ascolto; non so nelle giustificazioni teoriche, ma di quelle mi interessa meno...

Mai provato un gainclone... anche lui ha dinamica e bassi ben maggiorati del TA ... come palcoscenico direi se la cava... ma non ha proprio la stessa definzione del TA ... io ho finito ieri sera di assemblare il mio secondo Hehe

e devo dire le impressioni sono state queste... decisamente simili a tutte le recensioni lette... con il gainclone il biwiring sarebbe davvero extralusso...

Da albamaiuscola Dom 12 Lug 2009 - 19:57

Mi aggancio a questa discussione perché mi avete messo voglia di biamp col Trends...
Sono sempre rimasto stupito dalla sua gamma media, ancora tra le migliori che mi sia capitato di ascoltare in assoluto...

Here is the situation.
Le mie Century é vero che sono delle succhiacorrente, ma credo i maggiori responsabili siano i woofer... Credo... (per muovere quei magneti in effetti... che dite?).
Dando un occhio al filtro ho notato che il woofer non é tagliato, e quindi si potrebbe comodamente adattare i diffusori per il biwiring (il tutto reversibile, ovviamente... ) aggiungendo solamente una coppia di morsetti e portando ad essi i cavi dei woofer.

L'idea malsana era quindi una biamp passiva con il Trends sui medioalti e il Behringer a smuovere i woofer...

Che dite?

Da pallapippo Dom 12 Lug 2009 - 20:40

albamaiuscola ha scritto:L'idea malsana era quindi una biamp passiva con il Trends sui medioalti e il Behringer a smuovere i woofer...

Che dite?

Non fa mai male dare un'occhiata a quest'articolo (se non lo hai già letto):

http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html

Hello

Da albamaiuscola Dom 12 Lug 2009 - 23:50

pallapippo ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:L'idea malsana era quindi una biamp passiva con il Trends sui medioalti e il Behringer a smuovere i woofer...

Che dite?
Non fa mai male dare un'occhiata a quest'articolo (se non lo hai già letto):

http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html

Letto tipo 2 anni fa... E RIletto di recente proprio per rinfrescarmi la memoria Wink

chiedo appunto a voi se lo vedete come un inutile spreco di tempo e danaro, o se ci sono le premesse per un buon risultato...

L'idea iniziale era quella di un finale valvolare per i medio alti, ma la pecunia scarseggia (e ho anche altri acquisti in progetto) quindi vorrei provare a "ripiegare" sul Trends...

Da Virgilio Lun 13 Lug 2009 - 22:44

albamaiuscola ha scritto: biamp passiva

è un'idea che avrei anch'io, magari auotcostruita...
cosa sarebbe? un filtro passabasso e uno passa alto, no ?

Se la fai poi dimmi come!

Da albamaiuscola Mar 14 Lug 2009 - 9:08

Virgilio ha scritto:
è un'idea che avrei anch'io, magari auotcostruita...
cosa sarebbe? un filtro passabasso e uno passa alto, no ?

Se la fai poi dimmi come!

Per biamp passiva si intende:
-avere una coppia di diffusori predisposta per il biwiring (cioè crossover con sezioni separate per bassi e medioalti e 2 coppie di morsetti posteriori)
-pilotare con due ampli diversi la via bassa e i medioalti (es. stato solido per i bassi e valvole per i medioalti)

Non sono un esperto di crossover... Ma ho notato che nei miei diffusori il woofer non é tagliato, e quindi basta scollegarlo dal cross e connetterlo direttamente a una nuova coppia di morsetti posteriori.
Quindi occhio ai diffusori che acquisti. Che siano predisposti... Io ho avuto "fortuna" perché l'intervento di trasformazione può essere semplice e reversibile, ma riprogettare da zero un crossover per predisporlo al biwiring-biamp passiva non é proprio semplice.

Da albamaiuscola Mar 14 Lug 2009 - 9:17

Se però hai intenzione di autocostruire... ... ...
E di provare la multiamplificazione... .... ...
Io mi farei un bel 3 vie con componenti Ciare ad alta efficienza. Niente cross passivo, ma un crossover elettronico esterno, infinitamente superiore, modulabile a tuo piacimento... Wink

E poi vai di multiamplificazione attiva!!! Very Happy

Da florin Mar 14 Lug 2009 - 11:18

albamaiuscola ha scritto:Se però hai intenzione di autocostruire... ... ...
E di provare la multiamplificazione... .... ...
Io mi farei un bel 3 vie con componenti Ciare ad alta efficienza. Niente cross passivo, ma un crossover elettronico esterno, infinitamente superiore, modulabile a tuo piacimento...

E poi vai di multiamplificazione attiva!!!

Caro Albamaiuscola,di questo tema abiamo parlato 4-6 mesi fa e ti posso dire che contro di me sono stati usati toni non troppo piaccevoli,vediamo come andrà con te.Ho costruito un crossover elettronico a 3 vie ,15 anni fa ,collegando ogni altoparlante ad un amplficatore(6xTDA 2030) e ti posso dire che si sentiva bennissimo,piu bassi ,suono piu chiaro,piu dinamica,meno distorssioni .Se avrai bisognio di una mano ti aiuto volentieri ,possego lo schema (semplice)del cros a tre vie e il disegno dello stampato.
Ciao,

Da Silver Black Mar 14 Lug 2009 - 11:48

Secondo me l'ideale è uno stato solido muscoloso come quello di Alba per i bassi, mentre per i medio-alti indiscutibilmente un classe T su TA-2024. Risparmiamo rispetto alle valvole e otteniamo un dettaglio e una grana finissima invidiabili.