Qualità o potenza?

piero7 ha scritto:
Però sempre e solo in classe A!

piero7 ha scritto:

Silver Black ha scritto:

Che poi tu dica, grazie alla tua preziosa esperienza, che molte case gonfiano i dati (eh sì, verissimo, come per la sensibilità delle casse del resto!) merita senz'altro una discussione a parte, sarebbe interessante discutere sul come misurare i reali W di un ampli e su quali case fidarci in base all'esperienza empirica di chi ha provato i loro prodotti.

Facendo invece restare il discorso sulla teoria "perfetta", io sono in linea con Albamaiuscola: ovvio che la qualità ci vuole, ma anche un minimo di potenza per pilotare adeguatamente i diffusori che più ci aggradano e che meglio si adattano nel nostro ambiente. Potenza che deve compensare tutta la dinamica di cui un ascolto realistico può necessitare, perchè... la realtà... ha dinamica INFINITA... e quindi POTENZA infinita. Per avvicinarcisi, sarebbe necessario, anzi E' necessario, un ampli con potenza che tende a infinito... ossia più grande possibile. Cosa, nella relatà, va contro questa ipotesi matematica? Oltre al budget, sicuramente l'ambiente: ambienti domestici hanno un limite di sopportazione dei db, se non adegutamente trattati. In ogni caso se metti un quartetto d'archi nel tuo ambiente e li fai suonare... la realtà del suono che si libererà nell'ambiente se ne fregherà altamente dei limiti dello stesso. Il proprio impianto è in grado di riprodurlo, a parità di ambiente? Ma sto divagando.

Si ma il minimo (reale di potenza) qual'è? 50? 100? 200? Quindi, secondo questo ragionamento, con 10/20 watt se non si hanno casse da 99dB d'efficienza non si pilotano casse "normali" sotto i 90dB, o quanto meno, con queste potenze e con casse dell'efficienza appena detta, si ascolta sottovoce?



Be' allora lancio una sfida amichevole. Le mie casse, (mooooolto sotto 90dB), pilotate dall'attuale cacaturo cinese (un mosfet in classe A che costa quanto 4 pizze+birra+gelato da 17+17watt. Il finale con la 6C33 non l'ho ancora manco iniziato). Disco, vanno bene i Led Zeppelin remasterizzati in digitale? Anzi, no, ascoltiamo questo:



è un'incisione del 1952 strepitosa di 1812 di Tchaikowsky dove sono stati registrati gli spari dei cannoni in bronzo della battaglia di Waterloo e le campane di non so quale cattedrale, e poi aggiunti all'incisione. Nonostante gli anni, un po' di soffio di sottofondo, è un'incisione strepitosa per qualità! Sul disco c'è un'adesivo che avverte che quando ci sono gli spari, a volume elevato si possono danneggiare i woofer (non scherzo).


Mettiamo il volume a metà (o poco più) corsa del cacaturo cinese. Se non suona forte da chiamare i carabinieri e se non salti dalla sedia agli spari dei cannoni, autorizzo a sputarmi in faccia.

Mio caro amico, non è affatto vero che in casa servono quelle potenze. Ricordo ai tempi dei milioni facili, i più rinomati e musicali dei finali a transistors erano si i Mark Levinson, i Krell et similia, ma i più piccoli, non certo i 300+300, proprio perchè all'aumentare delle potenze aumentano esponenzialmente i problemi, servono tanti di quei compromessi, che l'obiettivo iniziale (la musicalità) si allontana sempre più.

QUALITY SOUND ha scritto:Comunque credo che per cominciare bisogna dare priorita' alla qualita' e poi con il tempo necessario se occorre incrementare la potenza,ma sempre di qualita'

QUALITY SOUND ha scritto:Comunque credo che per cominciare bisogna dare priorita' alla qualita' e poi con il tempo necessario se occorre incrementare la potenza,ma sempre di qualita'

piero7 ha scritto:
Quoto. La qualità viene sempre prima. Senno' che hifi è?

bonghittu ha scritto:
La potenza in se non conta nulla.
Ma il legame ampli-diffusori rimane fondamentale,
meglio non illudersi.

albamaiuscola ha scritto:Un esempio, per chiarire.
Le Rf7 di un amico, appassionato di home theatre, SPERNACCHIAVANO letteralmente con un ampli 7.1 da 120w. Chiedete a Sergio che le ha come vanno con 10w... Col Trends ad esempio... Una delizia!

E l'esempio estremo, per controparte.
Le mie Jbl, 93db di efficienza, ma quei woofer cambiano dal giorno alla notte nel passaggio dal Trends a potenze superiori.
Nettamente superiori...

Diversa progettazione, diverse caratteristiche dei driver e dei diffusori. E diversi ampli necessari per pilotarli.

Per inciso, le mie Jbl vanno da matti anche col Trends. Con più watt... ... Vanno meglio.

piero7 ha scritto:
Vero! Ma chiediti come mai quei 120watt gli facevano il solletico ed invece quei soli 10watt li facevano cantare ...

albamaiuscola ha scritto:

piero7 ha scritto:
Vero! Ma chiediti come mai quei 120watt gli facevano il solletico ed invece quei soli 10watt li facevano cantare ...

perché erano potenza con poca qualità ecco l'ho detto non ci piove...

QUALITY SOUND ha scritto:Comunque credo che per cominciare bisogna dare priorita' alla qualita' e poi con il tempo necessario se occorre incrementare la potenza,ma sempre di qualita'

piero7 ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:

piero7 ha scritto:
Vero! Ma chiediti come mai quei 120watt gli facevano il solletico ed invece quei soli 10watt li facevano cantare ...

perché erano potenza con poca qualità ecco l'ho detto non ci piove...

Non è vero che un'auto che ha tot cavalli va più forte di un'altra che ne ha tot di meno. Idem nell'hifi. I numero sulla carta son cosa diversa da quelli reali e sopratutto come sono stati tirati fuori quei watt...

La qualità paga sempre, anche se i watt sono di meno, ed in questo caso, mooooooooolti di meno!

wasky ha scritto:Al sondaggio imo aggiungerei l'opzione Potenza e Qualità

Sentiti mai due Adcom GFA 555 ?

albamaiuscola ha scritto:

wasky ha scritto:Al sondaggio imo aggiungerei l'opzione Potenza e Qualità

Sentiti mai due Adcom GFA 555 ?

Sentito uno solo, nel mio impianto. Travolgente...
Ma il Behringer che ho ora... ... ...

L'Adcom...



E il Behringer...

wasky ha scritto:

per carico ostico parlo di 2 ohm quindi un quasi corto sull'ap

albamaiuscola ha scritto:.

Poi, ti dirò, di sicuro l'Ep2500 é strasovradimensionato per le mie esigenze (cercavo un 150-200w), ma visto il costo (sotto i 300 euro), i dati da panico (dumping factor e slew rate, rapporto s/n) e soprattutto le impressioni di decine di altre persone, mi sono detto "proviamo".

Unica "pecca", l'estetica, davvero terribile in ambiente domestico.

Prossimo tweak comunque, frontale del Behringer

albamaiuscola ha scritto:

wasky ha scritto:

per carico ostico parlo di 2 ohm quindi un quasi corto sull'ap

Ciao Roberto, io purtroppo non é che abbia potuto fare tutte ste prove... Ho sentito l'Adcom e va davvero bene. Ho sentito l'Ep2500 e va altrettanto bene!
Conosco tramite il forum di Videohifi gente che ci ha collegato anche le Magneplanar, trovandosi bene... Se non sono to carico difficile quelle
L'A500 é costruito anche quello con i controcosi ma secondo i dati della casa non dovrebbe farcela con i 2ohm (ma significa dire essere masochisti scegliere un diffusore del genere... ) ...

Poi, ti dirò, di sicuro l'Ep2500 é strasovradimensionato per le mie esigenze (cercavo un 150-200w), ma visto il costo (sotto i 300 euro), i dati da panico (dumping factor e slew rate, rapporto s/n) e soprattutto le impressioni di decine di altre persone, mi sono detto "proviamo".

Unica "pecca", l'estetica, davvero terribile in ambiente domestico.

Prossimo tweak comunque, frontale del Behringer

pentrio ha scritto:


Io ne ho 2 ma uno lo mettero in vendita......... devo smaltire un pò di roba.

Luciano.

schwantz34 ha scritto:Ciao Pentrio , ho visto che l'adcom su ebay usa viene sui 90 $ , volevo sapere il tuo a quanto lo vendi ?
Ciao e grazie ,
S.

pentrio ha scritto:


Io ne ho 2 ma uno lo mettero in vendita......... devo smaltire un pò di roba.

Luciano.

schwantz34 ha scritto:Ciao wasky , grazie per la dritta , a proposito pensi che i nuovi siano molto meglio del 535 ?
Insomma sempre in un ottica di costo/beneficio .
ciao e grazie
S.

schwantz34 ha scritto:grazie delle info , penso possa essere interessante abbinarlo all agi e all arcam 192 come sorgente , per i diffusori ho 3 alternative :

klipsch rf-7
klipsch rb-81
energy rc-50

mumble mumble...