vorrei costruire.........

...volevo iniziare a comperare qualche cosa, tipo i trasformatori di uscita......ho trovato degli Hammond PP con un po' di sconto......ma non so quale impedenza ci va per l'ultimo schema.... mi sembra 8K PP.... ma se lo schema cambia... può cambiare anche il trasformatore di uscita?

Scusa il ritardo: uno schema possibile per il SIPP di 6550 potrebbe essere questo:



Utilizza l'LM317 come generatore di corrente costante (CCS): attenzione perché dissipa poco più di 4W e quindi va dissipato bene.

Unica particolarità di rilievo è l'utilizzo misto di led (3 rossi da 3 mm) e resistenza sul catodo dell'SRPP di 6SN7: questa soluzione consente di eliminare il condensatore di bypass (led) e di aumentare la sensibilità d'ingresso ma nel contempo, vista la presenza della resistenza, anche di poter applicare quel poco di controreazione (circa 3 dB) che con quei tubi è praticamente indispensabile.

R37-R38 sono in effetti un trimmer a filo da 47 ohm/2W che serve a bilanciare lo stadio finale.

Per il resto lo schema è piuttosto banale: unica precauzione è quella di riferire i filamenti della 6SN7 a circa 75V per rientrare nei limiti della Vkf (100V) e che si può realizzare con un semplice partitore resistivo.

Il TU è da 8K a-a per una corrente sul primario di almeno 130 / 150 mA

Una variante che ti consiglio vivamente di provare anche se appena un po' più complessa è quella di sostituire l'LM317 con un CCS "vero", così:



Il CCS si può assemblare su una piccola basetta multifori 3*2 cm; anche in questo caso è necessario prevedere un dissipatore "abbondante" viste le dissipazioni sempre dell'ordine dei 4-5W dell' MJE340.

Spero di esserti stato d'aiuto.

Come sempre a disposizione per chiarimenti e/o consigli.

Ciao

ammapela! ma quale ritardo.... anzi... non so come ringraziarti!!! ok per il secondo schema con CSS vero! non mi pare così complicato..... leggo dalle tension che occorrono 400V....credo allora che il veccio schema che usai per il mio SE possa andare.....ecco lo schema, con una differenza...il primo condensatore PPE anzichè da 10uF lo ho da 33uF......non so se può influire.....ed avevo come tensioni in uscita 410V sotto carico........il TA era 375-0-375 250mA ......e relative uscite per filamenti e valvola raddrizzatrice....

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per i TU ho trovato degli Hammond, ma da 8000K ne esiste uno solo che però è solamente sino a 100mAx10W serie 1608 o c'è il 1650F che è 7600K x25W e 128mA oppure si salta al 1650H che è 6600Kx40W e 200mA, tutti hanno la particolarità dei collegamenti intermedi come richiesto da schema.....ma non so cosa possa andare bene.......

ecco uno screen delle caratteristiche dei TU Hammond...

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grazie ancora per una possibile risposta e per il tuo grande supporto!

Ho lavorato a 400V proprio per poter utilizzare la "vecchia" sezione d'alimentazione che quindi va benissimo così com'è a parte realizzare quel partitore per sollevare a circa 75V i filamenti dei tubi.

Il CCS a discreti non è difficile da realizzare, unica avvertenza è dissipare bene il BJT ma questo vale anche per l'LM317.

Per quel che riguarda i TU ti consiglierei l'utilizzo del 1650F (7.6K a-a).

Le specifiche mi lasciano un po' perplesso perché ad esempio per il 1608 si parla di 100 mA "per size" e quindi per ciascun semiprimario che sarebbe ampiamente sufficiente ma poi si indica la potenza audio in 10W; a spanne significa che il TU va in crisi prima per la saturazione del nucleo che per correnti circolanti.

L'unica differenza (poco significativa) fra 8K e 7.6K è che quest'ultimo ti consentirà di ottenere un pelino di potenza in più a prezzo di una distorsione leggermente più alta: tutto qui.

Tienimi informato degli sviluppi....

thanks!!!

...se ho ben capito occorre calcolare una resistenza da aggiungere tra x19 e x18 ( le due sezioni della 6sn7 e dopo l'intersezione con C1) affinchè al catodo della valvola alta arrivino 75V? giusto??

offshore ha scritto:thanks!!!

...se ho ben capito occorre calcolare una resistenza da aggiungere tra x19 e x18 ( le due sezioni della 6sn7 e dopo l'intersezione con C1) affinchè al catodo della valvola alta arrivino 75V? giusto??

...NO... attenzione, stiamo parlando di un'altra cosa...!

Un po' di teoria:

nei tubi a riscaldamento indiretto e cioè quelli in cui catodo e filamento sono fisicamente separati e distinti c'è un limite massimo di d.d.p. (differenza di potenziale) fra i due che è bene non superare, non perché la valvola "bruci" ma solamente perché superando quel limite non è più garantito l'isolamento fra di essi.

Gli effetti potrebbero essere quelli di innescare scariche o oscillazioni che sarebbero chiaramente avvertibili all'ascolto e certamente non salutari per i nostri diffusori.

Il valore di questa d.d.p. si indica normalmente come Vkf ed è specificato sui datasheet; in più per alcuni tubi (ECC88 ad esempio) questo valore è diverso a seconda che il catodo sia "più positivo" o "più negativo" rispetto al filamento.

Nel nostro caso dell'SRPP di 6SN7 il catodo della valvola superiore, con i valori indicati si trova a circa 150V rispetto a massa; se, come normalmente si fa, riferissimo uno dei terminali dell'alimentazione dei filamenti a massa avremmo una Vkf' proprio di 150V o meglio 150-6.3= 143,7V.

La 6SN7 ammette invece Vkf<= +/-100V e quindi saremmo fuori specifiche.

Il "trucco" che normalmente si usa è quello di creare sull'anodica un partitore resistivo tale da realizzare un riferimento a circa la metà di quei 150V che ci sono fra catodo e filamento della valvola alta, in questo modo:



e poi quello di creare uno "zero virtuale" sull'alimentazione in AC dei filamenti, così:



In questo modo collegando questo "zero virtuale" al partitore sull'anodica ci troveremo con i filamenti della sezione superiore della 6SN7 a 150-72= 78V rispetto al catodo e per quella inferiore a 72V: tutti e due i valori rientrano nelle specifiche di Vkf<=100V.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.

Un'ultima cosa: non mi è invece chiaro se hai intenzione di costruire due amplificatori mono o uno stereo.

L'alimentatore indicato vale per un finale MONO perché ciascuno di essi assorbe circa 110 mA e quindi TA ed induttanza vanno bene.

Non è invece sufficiente per alimentare un finale stereo sia per il TA che per l'induttanza di filtro.

...trovassi spiegazioni così chiare in tutto quello che leggo...sarebbe una passeggiata! è bello imparare in modo chiaro e semplice! mi piace!!

ora ho capito che la differenza di potenziale che occorre alla valvola viene creata dalla differenza stessa riferita tra anodica e filamenti creata con il suddetto partitore.....detta con parole mie......

...ho intenzione di costruire 2 finali separati ( mono )..... ho visto che alcuni valori di qualche componente sono diversi dallo schema originale, tipo il C1 che è diventato 2uF anzichè 0.22uF e le resistenze di griglia e catodo della valvola superiore 6sn7 che adesso sono di 1K anzichè di 220R e 1.2K.... sono cambiate appunto perchè occorreva rimanere nei famosi 75V di vkf?

... perfetto ...

I valori delle grid stopper (1K nel mio schema) possono essere anche di valore inferiore (220 ohm) ma personalmente ho sempre usato 1K: fra 220 ohm ed 1K tutti i valori sono buoni.

La resistenza fra le due sezioni è stata diminuita a 1K in luogo dei precedenti 1.2K per far lavorare il tubo con una corrente un po' più alta a tutto vantaggio della sua linearità.

Anche in questo caso però la differenza è piuttosto contenuta e, se vuoi, puoi mantenere il valore originale.

Il valore del condensatore d'accoppiamento può andare da 0.47uF fino a 2 uF o più con lievi differenze all'ascolto sulla gamma bassa: sinceramente 0.22 uF mi sembrano pochini...

..intanto un mega grazie! non saprei che dire di più!! ho iniziato a tirare giù la lista della spesa.... ora non resta che attendere l'arrivo dei componenti mancanti...TA TU e qualche resistenza ad impasto di carbone.....il resto dovrei recuperarlo in qualche negozio qui da me...spero.... appena ho tutto il materiale inizierò a fare un piccolo report passo passo, in modo da tenerti aggiornato!


PS

...spero perdonerai la mia ignoranza..... ma perchè la differenza di potenziale creata con il partitore non influisce anche sulle valvole finali, visto che usano la medesima connessione per i filamenti? forse perchè viene interrotta dalle resistenze di stop delle griglie? ho detto strafalcionate??? se si ...... mi merito una bella bacchettata.... ma come sai ho pochissima nozione teorica di elettronica...men che meno con i tubi!

E' evidente che il riferimento a +72V dei filamenti vale anche per le finali visto il collegamento comune.

Questa condizione però è favorevole anche in questo caso perché sarebbe sempre buona norma avere i filamenti un po' "più positivi" dei catodi e quindi nessun problema.

Tra l'altro i catodi delle KT88 sono di loro a circa -42V rispetto a massa e quindi la Vkf risultante è di solo +30V.

Attendo di vedere qualche risultato.

Buon lavoro.

Ciao Maurizio, che dici lo creiamo un PCB per questo ampli? saluti Antonio

....sto ancora aspettanto i trasformatori..... si sono persi per l'italia......


per la pcb.... mah.... io sono innamorato per il cablaggio in aria, ma effettivamente non so se possa apportare vantaggi (sonici) o meno una pcb a confronto di un cablaggio in aria o con basette........

Diciamo che, con un buon PCB eviti solo qualche problema ai meno esperti e forse rendi l'amplificatore a un punto di vista dell'occhio meno "incasinato" ma da qui a dire che un sistema o l'altro è meglio è tutto da dimostrare, certo se si è consapevole dei propri mezzi nulla vieta di pensare ad una realizzazione filare, ci sono quelle regole basilari da rispettare, che non sono poi molte, e tutto si risolve.
questi trasformatori dove li hai ordinati?

da un privato in italia.... spedito con gls ma qui a volte fanno dei casini immani....non è colpa del venditore ma del corriere.....mi era capitato anche a me anni addietro, avevo spedito un Echostar LT8700, ha fatto il periplo dell'italia un paio di volte prima di riuscire a consegnarlo! cmq a giorni DOVREBBERO consegnare.... spero.....

Attenzione, le 1625 e le 807 non sono intercambiabili.
Oltre alla piedinatura diversa, il filamento delle 807 si accende con 6,3 volts mentre le 1625 con 12,6......

mattblues69 ha scritto:Attenzione, le 1625 e le 807 non sono intercambiabili.
Oltre alla piedinatura diversa, il filamento delle 807 si accende con 6,3 volts mentre le 1625 con 12,6......

hai ragione.... infatti abbiamo cambiato genere, non si farà più nulla con le 1625 (ne ho solamente 2) o le 807, ma si farà con le 6550 che ne ho 4... appena avrò tutto il materiale a disposizione.....

Si può avere uno schema leggibile grazie.

Fabrizio Ippoliti ha scritto:Si può avere uno schema leggibile grazie.

Dopo 10 anni dubito..

Purtroppo adesso mi sono iscritto grazie lo stesso.

Fabrizio Ippoliti ha scritto:Purtroppo adesso mi sono iscritto grazie lo stesso.

Il 3d è fermo da 10 anni, non mi sembra che i partecipanti abbiamo postato interventi recenti, prova ad aprire un 3d ad hoc, io non posso aiutarti.

Ok grazie.