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le alpi, le piramidi... vorrei vorrei ...ma cosa ? (lungo)

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Messaggio Da Pinve Mar 22 Ott 2013 - 15:50

Salve a tutti, vorrei - per chi ha voglia di leggere - raccontare quanto NON sto facendo per realizzare un impiantino stereo nella mia cantinetta.

In primo luogo ho nel canonico soggiorno "l'impianto", quello ufficiale.  Rotel, Cyrus, Sonus faber, Macmini dedicato e M2tech+VDAC. Vecchiotto ma che importa?

Suona bene ? si direi di si (migliorabile) ma il fatto è che ... non suona mai; tra moglie che guarda la TV, figlio con la play o entrambi, sta sempre spento. E non ha neanche l'uscita cuffie!

Da qui l'idea di farmi un angolino HIFI nella mia cantinetta, in cui posizionare macchine musicali a cui attaccare anche un pò di vecchie cose (registratore a cassette, tuner, piatto ecc) lasciando l'ammiraglia Very Happy  in soggiorno per i tempi migliori.
Vai di Liquida, CD e ... dischi ? si ne ho ancora forse un centinaio in cantina, perchè no?

Detto questo mi sono detto, quanto spendiamo ? meno possibile ...Embarassed  vabbè 6/700 euro, (non diciamolo ad alta voce) quindi si va per forza d'usato. Magari VINTAGE ... che ringiovanisce e mi ricorda i bei tempi.
Avevo scritto anche qui sul tema beccandomi qualche scuffiotto bonario dai più esperti.

Ok capito, cominciamo: si parte da zero, vai di forum a supporto.
Prima le casse... vai di baia e di subito... mi piacciono quelle belle di legno (magari 3 vie, tipo Ns1000 della Yama - prezzi da sceicco) oppure delle technics SB 5000, o le celestion ditton, cerwin Wega o... ma come si fa a capire! suoneranno tutte diverse e non ne conosco una; e che prezzi !! ma saranno in ordine ? a 4 spicci ci sono quelle dei compattoni o con i woofer a brandelli (+ 100euro di riconatura).

Lascio stare, allora se è così difficile le prendo nuove, magari nel web che risparmio: belle le DynaVoice DM6, le DF8 suonano ma costano 750 Euro troppo, ma mitiche le Klipsch RB61! per i bassi meglio le RB81... e le indiana ? leggo così così, allora PROSON ...si ma aspetta, devi accoppiarle all'ampli altrimenti ...ci vuole potenza, uffa.

Vabbè allora pensiamo alle elettroniche: mi piacciono i vecchi integratoni SONY ES (530, 690...) vecchie corazzate fatte benissimo e pieni di watt ( "si ma sony non ha mai fatto cose serie"); uhmm belli anche i LUXMAN L4xx ("si ma sono Loudnessati") o i CAxxx della YAMA (si ma sono seduti...?), sansui? (sopravalutati) technics, pioneer ...?

OK meglio due telai: scelto! sony TA-E1000esd + finale Ta-N55.. belli, belli, belli! si ma sono A/V ed in stereo faranno schifo! no leggo di no, si leggo di si...OK vado di Yama C4/M4  o C60/M70 - porcaloca costano come nuovi !! ed hanno 30 anni.

Basta! basta vintage! troppo casino! vado di T. - roba nuova, dinamica, analitica, senza le mollezze del vintage 80 (almeno si dice qui )
Quindi Trends (il Massimo!) - si ma 6 W le Klipsh fanno scittare! le AR neanche si muovono...OK allora vado di POPPULSE T150....mmmmh moscetto, potenziometro scarso ci vuole un pre  davanti e lo usi come finale.
Riprovo ancora:  OLD sony Ta-E1000ESD + NEW POPPULSE e NEW casse Klipsh ... ma è frankestein !! poi il pre converte tutto in digitale (e chissene) ... quindi dipende dalla sorgente ... Ah già. la sorgente...

MORALE: 2 mesi che surfo continuamente (sono asociale), leggo tutti i forum, rispondo ad inserzioni (e colleziono bufale) perdo aste...e ho perso considerazione sulle mie capacità di scelta, ma la musica continuo ad ascoltarla in macchina!

Quasi quasi mi compro un flauto e suono io... si ma che tipo ?
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Messaggio Da Mantis-89 Mar 22 Ott 2013 - 16:00

Pinve ha scritto:Suona bene ? si direi di si (migliorabile) ma il fatto è che ... non suona mai; tra moglie che guarda la TV, figlio con la play o entrambi, sta sempre spento.
Attaccalo alla TV o alla Play Laughing

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Messaggio Da Guitarfabius Mar 22 Ott 2013 - 17:12

Come stai a DIY?
Io sto progettando un Abletec 0240 + pre minimalist.... un centoventi euri di abletec e un centocinquanta (???) di minimalist e sei a posto. Per le casse non lo so...

oppure c'è anche questo:
http://www.ebay.it/itm/Cambridge-Audio-Azur-640A-Version-2-V2-0-Vollverstarker-mit-kleinem-Defekt-/171134573053?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item27d86a59fd

Ho il 650A e a me piace molto.

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Messaggio Da portnoy1965 Mar 22 Ott 2013 - 17:42

@pinve
Non posso nasconderti che m'hai fatto veramente sorridere. Smile Smile 
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Messaggio Da Pinve Mar 22 Ott 2013 - 18:19

[quote="Guitarfabius"]Come stai a DIY?
Io sto progettando un Abletec 0240 + pre minimalist.... un centoventi euri di abletec e un centocinquanta (???) di minimalist e sei a posto. Per le casse non lo so...

oppure c'è anche questo:
http://www.ebay.it/itm/Cambridge-Audio-Azur-640A-Version-2-V2-0-Vollverstarker-mit-kleinem-Defekt-/171134573053?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item27d86a59fd

[i]per me il saldatore è una professione non uno strumento. Ed una resistenza è una forma di protesta... mah!!
cambridge - Bello, ma il difetto menzionato dovè ? ah sti tedeschi ...
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Messaggio Da Firace Mar 22 Ott 2013 - 20:05

Pinve ha scritto:

MORALE: 2 mesi che surfo continuamente (sono asociale), leggo tutti i forum, rispondo ad inserzioni (e colleziono bufale) perdo aste...

Questo è solo il riscaldamento .. il meglio deve ancora arrivare !!! Laughing 

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Messaggio Da mauz Mar 22 Ott 2013 - 20:12

per lo più quale genere di musica ascolti? Quanto grande è la cantinetta?
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Messaggio Da Albert^ONE Mar 22 Ott 2013 - 21:00

Anche io stò per ora studiando cosa mettere nella cantinetta che in barba all'architetto diverra un piccolo home cinema. Laughing Laughing 


Un bel televisore led da almeno 55 pollici,un bel pre oppure un DAC(probabilmente un V DAC),un bel'ampli(sicuramente valvolare oppure uno stato solido classe A),2 bei diffusori rigorosamente a torre(probabilmente delle Klipsch RF 82,poi dipende dal dinero rimasto),poi cavi di segnale e potenza della Qed;se riesco anche un condizionatore di rete. Smile
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Messaggio Da Metallar0 Mar 22 Ott 2013 - 22:07

Ma un ampli Rotel?
http://www.ebay.it/itm/Rotel-RA-980-Amplificatore-con-Pre-Amp-separabile-100Watt-RMS-8-ohmx-2-Top-Rotel-/261311245091?pt=Amplificatori&hash=item3cd75d2b23
Poca spesa e buona resa, ha ciccia,è molto correntoso, un suono molto dettagliato e tutt'altro che moscio.
Io con un accoppiata pre+finale rotel mi ci sono trovato benone. Smile

Casse bookshelf o tower? Smile
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Messaggio Da Metallar0 Mar 22 Ott 2013 - 22:29

genere musicale?

butto in mezzo pure queste: http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/monza-brianza-annunci-monza/diffusori-hi-fi-vintage-yamaha-ns-670/55117852
Non ho idea di come suonino, in teoria yamaha fa sempre roba di un certa qualità. Dovrebbero stare vicino alla tua zona, quindi potresti avere la possibilità di ascoltarle.
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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 8:21

mauz ha scritto:per lo più quale genere di musica ascolti? Quanto grande è la cantinetta?
Onnivoro, tranne la lirica le tarantelle e mazzurche, sono curioso ed ascolto tutto .... prevalentemente però Rock e POP degli anni buoni (Genesis, Bowie, Byork, Eno, Roxy Music) e contemporanei (verve, underworld, justin Timberlake...); recentemente mi sono avvicinato anche al Jazz (ma sto imparando).

La cantinetta ... sarà un 6x4, perlinata e quindi forse poco riflettente.
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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 8:24

Albert^ONE ha scritto:Anche io stò per ora studiando cosa mettere nella cantinetta che in barba all'architetto diverra un piccolo home cinema. Laughing Laughing 


Un bel televisore led da almeno 55 pollici,un bel pre oppure un DAC(probabilmente un V DAC),un bel'ampli(sicuramente valvolare oppure uno stato solido classe A),2 bei diffusori rigorosamente a torre(probabilmente delle Klipsch RF 82,poi dipende dal dinero rimasto),poi cavi di segnale e potenza della Qed;se riesco anche un condizionatore di rete. Smile
ehhhh.... (sospiro) non sarebbe male. Ma ora l'obiettivo è MUSICA; sono già incasinato su questo... comunque ho li in cantinetta un TV a tubi 16/9 funzionante (Metz) ... chissa!

Il Vdac c'è l'ho Very Happy  - almeno una cosa.
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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 8:36

Metallar0 ha scritto:genere musicale?

butto in mezzo pure queste: http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/monza-brianza-annunci-monza/diffusori-hi-fi-vintage-yamaha-ns-670/55117852
Non ho idea di come suonino, in teoria yamaha fa sempre roba di un certa qualità. Dovrebbero stare vicino alla tua zona, quindi potresti avere la possibilità di ascoltarle.
mmmhhhhhhhhhhhhh .... strano che mi sia sfuggito. Grazie !

Rotel conosco: il mio CDP è un Rotel, spartano ma efficace.
Stanotte dopo una ennesima notte ho (RI) selezionato:

OLD TIME GEAR - uno sfolgorio di luci, alluminio e legno, Audiovideo dolbyprologic (chissene) ma usato in 2 o magari 2.1 con un SUB
* Pre - sony Ta-e2000Esd (ha il dac incorporato)
* Power - Sony Ta-n55ES (110+110)
target circa 500 euro

oppure
NEW DEAL ... minimale, da scoprire, ma non 6W
* POPPULSE T150 PRO (90/4ohm) circa 225 euro
* DAC da comprare (il VDAC rimane sull'altro impianto)
poi un T-Preamp per connettere più fonti

CAsse (devono avere l'accordo reflex anteriore)
* queste Yama (circa 400 euro) paion belle
* Dynavoice DM6 (circa 350)
* Klipsch RB61 (circa 500)

Per la fonte posso partire con un videorecorder PIOneer in digitale nel Dac per i CD (ma volendo ha un HD interno di 160GB - ma non so se legge i FLAC); poi trovo qualcosa (un vecchio portatile ad esempio)

Che dite ???





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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 11:50

oppure, tutto nuovo:

casse klipsh RB-81
Ampli yamaha As500 o 700
Dac da capire
fonte cocktail audio con disco 1 tera

grande!
500+350+300 ..... però

oppure ....
pioneer 10K CHE HA IL dac incorporato, OPPURE sONY hp-a1 che è un musi cserver con ampli 40+40 e converte in DSD
...
oppure
MArk Levinson ...+ dac IBM e cavi Delonghi Crazy 

allora meglio indesit e Krell come DAC (suono pulito in classe A++) Muble  ... o audi con dac barilla (veloce ma gustoso), no no... meglio casse buitoni e ampli Akuel...(Mhhmmm)

Houston ! Houston! myday myday !! abbiamo perso il controllo, ci stiamo avvitando e precipitiamo.... le mie coordinate sono ............ (rumore di fondo)
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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 12:00

studiohifi ha scritto:
Pinve ha scritto:

MORALE: 2 mesi che surfo continuamente (sono asociale), leggo tutti i forum, rispondo ad inserzioni (e colleziono bufale) perdo aste...

Questo è solo il riscaldamento .. il meglio deve ancora arrivare !!! Laughing 
si è vero, il bello deve arrivare, adesso c'è solo casino.
Suicide 
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 23 Ott 2013 - 13:33

Eccoti la mia proposta indecente e porca: Laughing 


V DAC

PopPulse T-Amp 2070

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Messaggio Da mauz Mer 23 Ott 2013 - 13:34

Pinve ha scritto:
mauz ha scritto:per lo più quale genere di musica ascolti? Quanto grande è la cantinetta?
Onnivoro, tranne la lirica le tarantelle e mazzurche, sono curioso ed ascolto tutto .... prevalentemente però Rock e POP degli anni buoni (Genesis, Bowie, Byork, Eno, Roxy Music) e contemporanei (verve, underworld, justin Timberlake...); recentemente mi sono avvicinato anche al Jazz (ma sto imparando).  

La cantinetta ... sarà un 6x4, perlinata e quindi forse poco riflettente.
allora, visto che in confronto a me sei ancora un ragazzo, ma di poco, presumo che il puro ascolto e il sottofondo musicale siano le tue priorità.
per quanto riguarda la costruzione dell'impianto il mio consiglio è: calma Very Happy 
i generi musicali che ascolti sono vari ma per fortuna non richiedono i calci nello stomaco per essere apprezzati e se non ti importa di avere delle riproduzioni sinfoniche che ti scuotono il divano te la puoi cavare con poco nel mercato dell'usato.

per cominciare spendi una cifra modesta ma mirata ad iniziare bene sin dal primo colpo:
- Trends 10.1 ex-demo http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=35&products_id=2276
- metti il trends in configurazione di finale, se serve spiego, è semplice, e ti prendi un piccolo pre con 2/3 ingressi. c'è un sacco di letteratura qui sul forum su quali pre abbinare al TA2024.
- il vdac già ce l'hai se non ho capito male, e tienitelo pure, magari alimentalo con uno zetagi che trovi usato facendo qualche ricerca in rete
- diffusori: a me piacciono i vecchi inglesi http://www.ebay.it/itm/Royd-Coniston-R-monitor-casse-diffusori-made-in-England-/321232729666?pt=Casse_e_diffusori&hash=item4acaf67642

questo è secondo me il rapporto prezzo/qualità ideale per incominciare con una spesa al di sotto dei 500 euro.
soldi risparmiati per gli upgrade che verranno poi se e quando vorrai sperimentare di più e se la tavernetta diventerà un luogo da te spesso frequentato

edit: dallo stesso venditore delle royd avevo acquistato delle jpw monitor e la transazione era stata rapida e pulita
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Messaggio Da Pinve Mer 23 Ott 2013 - 23:58

Ciao mauz
Hai ragione:calma.
Mi sono avvitato.
Devo capire bene cosa voglio: riassumendo: cantinetta rettangolare circa 6x3 quindi lo spazio c'è . Nel lato corto dove metterei lo stereo c'è una cassapanca in mattoni con piano in legno (simile ad un mobile basso) dove appoggerei il tutto, casse comprese, quindi vicino alla parete.
Volevo prendere un impianto vintage e mi piacciono i Sony es tutti neri, con i fianchi in legno, mille comandi e luci: un pre e finale . Perché.? Perché il mio cyrus ( inglese anche lui) nel primo impianto e minimale e forse l'idea di avere i controlli di tono mi stuzzica..o forse perché tempo fa leggevo di sti cosí sulle riviste ma zero soldi e.....
Ma non so come suonano sti robi, nati a meta tra l'home t e lo stereo. Leggo bene e leggo male.... Al solito i gusti son gusti.
Viceversa mauz il tuo approccio minimal chic mi solletica, anche se e' analogo al primo impianto che ho.
Ma: il trends non e un po' piccolino con i suoi 6watt in 20 mtq?
Non ho mai sentito i royd ma vedo che li hai consigliati anche in passato ( con un NVA - ??) ed hai le jpw quindi sei un amante del sound inglese .? Pensa Mi sono sfuggite delle ditton 44 15 giorni fa.... Eravamo d'accordo poi il venditore ha cambiato idea.
Le royd Suonano come mission 7xx ? ( che ho sentito anni fa - poi ho preso le sonus faber)
Con il trend parli di pre.... Ma non ho trovato dove se ne parla, tranne il maverick d1 che in realta e' un dac ... Insomma help
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Messaggio Da Pinve Gio 24 Ott 2013 - 9:45

ho trovato il T-Preamp TCC TC-754... Mauz forse alludevi a questo ? ingresso Phono + e linea

Quindi:
sorgente (da capire)
Dac
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Trends 10.2
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Messaggio Da mauz Gio 24 Ott 2013 - 11:26

Ciao Pinve, le royd coninston sono state progettate proprio per essere piazzate contro il muro e potrebbero essere l'ideale nel tuo caso.
visto che già apprezzi l'audio inglese a questo punto ti direi: cancella quello che ti ho detto prima e fatti un impianto NVA, che ha uno splendido suono che costa poco.
qui con una cifra tutto sommato modesta ti porti a casa un pre e lo stesso finale che uso anche io. le royd sono inoltre tra le casse preferite dal costruttore di NVA:

pre a 200£ (dalla pagina ebay di NVA-nenevalley audio)
http://www.ebay.co.uk/itm/NVA-P50-Passive-Pre-amplifier-/221114318761?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item337b70bfa9

finale a 150£ (la foto è un po terribile ma non importa ed è meglio chiedere prima al venditore se spedisce in italia)
http://www.ebay.co.uk/itm/NVA-A30-Power-Amplifier-/151148322003?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2331245cd3

non devi però usare cavi complessi per i diffusori, basta una semplice piattina oppure considera i cavi NVA.

dei vecchi ampli invece avevo tenuto per un po un luxman l-410, che non era poi così male, ma da quando uso NVA+Royd mi sento placato Smile
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Messaggio Da Pinve Gio 24 Ott 2013 - 13:58

 
mauz ha scritto:Ciao Pinve, le royd coninston sono state progettate proprio per essere piazzate contro il muro e potrebbero essere l'ideale nel tuo caso.
visto che già apprezzi l'audio inglese a questo punto ti direi: cancella quello che ti ho detto prima e fatti un impianto NVA, che ha uno splendido suono che costa poco.
qui con una cifra tutto sommato modesta ti porti a casa un pre e lo stesso finale che uso anche io. le royd sono inoltre tra le casse preferite dal costruttore di NVA:

pre a 200£ (dalla pagina ebay di NVA-nenevalley audio)
http://www.ebay.co.uk/itm/NVA-P50-Passive-Pre-amplifier-/221114318761?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item337b70bfa9

finale a 150£ (la foto è un po terribile ma non importa ed è meglio chiedere prima al venditore se spedisce in italia)
http://www.ebay.co.uk/itm/NVA-A30-Power-Amplifier-/151148322003?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2331245cd3

non devi però usare cavi complessi per i diffusori, basta una semplice piattina oppure considera i cavi NVA.

dei vecchi ampli invece avevo tenuto per un po un luxman l-410, che non era poi così male, ma da quando uso NVA+Royd mi sento placato Smile


Ciao
stamani mi hanno risposto anche per il pre e finale sony che già mi avvisano hanno problemi tecnici ... il Pre ha il display LCD quasi buio (problema frequente in quella macchina). Mi sa....

Viceversa in pausa pranzo ho visto il tuo "Angolo di paradiso" nel Forum ed ho così sentito le tue casse ROYD MERLIN (con NVA).... ma suonano così anche le conniston R ? Ok se si Bello ! anzi bene, anzi ...grande!

Ho già scritto all'inglese per il finale A30, vediamo se spedisce. I costi salgono ma se vale la pena .... ma NVA ha anche integrati (AP30 mi pare - mentre ho letto che AP10 è un fenomeno tipo trends).
Nel caso negativo Sad  un alternativa al NVA ....?


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Messaggio Da Pinve Gio 24 Ott 2013 - 14:32

Albert^ONE ha scritto:Eccoti la mia proposta indecente e porca: Laughing 


V DAC

PopPulse T-Amp 2070

Klipsch RB 81

Food 1 
Perchè indecente e porca (mhmmmm Razz ) ?
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Messaggio Da mauz Gio 24 Ott 2013 - 20:19

Pinve ha scritto: Viceversa in pausa pranzo ho visto il tuo "Angolo di paradiso" nel Forum ed ho così sentito le tue casse ROYD MERLIN (con NVA)....  ma suonano così anche le conniston R ?  Ok se si  Bello ! anzi bene, anzi ...grande!
qui trovi le specifiche tecniche delle Coniston
http://www.roydaudio.com/models/coniston-r/
e qui una discussione su di loro su avforum
http://www.avforums.com/forums/speakers/977471-royd-coniston-speakers-worth-buy-cheap.html
io oltre alle Merlin ho avuto anche le minstrel da pavimento, le Coniston non le ho mai ascoltate ma le ha prese l'utente cui ti riferivi prima che le usava con NVA (anche se oggi s'è già rivenduto tutto Very Happy ) e si era trovato bene

Ho già scritto all'inglese per il finale A30, vediamo se spedisce. I costi salgono ma se vale la pena .... ma NVA ha anche integrati (AP30 mi pare - mentre ho letto che AP10 è un fenomeno tipo trends).
Nel caso negativo Sad  un alternativa al NVA ....?
alternativa... scrivi a Richard Dunn (NVA) tramite il suo negozio su ebay e gli chiedi se è disposto a ricevere un A30 a cui apportare le seguenti modifiche:
1) inserire un potenziometro: - Volume Control and Circuitry for NVA Power Amps: 30£
http://www.ebay.co.uk/itm/Volume-Control-and-Circuitry-for-NVA-Power-Amps-/220538060162?lgeo=1&clk_rvr_id=535513814030&vectorid=229508
2) aggiungere un secondo ingresso: 30£

se Dunn acconsente ti fai spedire l'A30 presso di lui e dovrai aggiungere altre 30£ per la spedizione in Italia. sono 240£ totali, ad oggi poco più di 280 euro
io ho fatto così e con meno di 300 eurozzi l'amplificazione per me è a posto. sull'ampli ho un ingresso per il dac, uno per il sinto radio e poi ne ho altri 4 da selezionare sul dac.
è un suggerimento abbastanza di nicchia, ma risparmiosa e che suona bene Smile
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Messaggio Da mauz Gio 24 Ott 2013 - 20:22

hei, son saltate fuori queste http://www.ebay.co.uk/itm/Legendary-ROYD-Audio-Coniston-loudspeakers-/261312984931?clk_rvr_id=535525177567
e spedisce in Italia a 30£ Wink 
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Messaggio Da mauz Gio 24 Ott 2013 - 20:26

brutte son brutte, ma non è questo il punto Smile 
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