Re: Cavi di segnale in argento

Da pincellone Gio 14 Mag 2009 - 12:02

Veramente un bel lavoro, complimenti Vincenzo. Raccomanderei comunque a chi si vuol cimentare nell'impresa, di acquistare il filo in argento solo da fonti sicure.

Molte gioiellerie e fornitori di articoli per gioielleria hanno a disposizione solo l'argento 800 o il 925.

Tra l'altro c'e' anche chi spaccia per argento il rame metallizzato (Ebay e' pieno di venditori di cavi in argento fatti in realtà con il rame Smile

).

Il rame metallizzato assomiglia all'argento ed e' facile da trovare.

http://www.fantasiediperle.com/index.php?main_page=product_info&products_id=11501

Dunque, come sempre, OKKIO alle fregature...

Da stefano71 Gio 14 Mag 2009 - 12:09

Al limite io cercherei del platino! lol!

A parte gli scherzi complimenti a Vincenzo. Hello

Da Vincenzo Gio 14 Mag 2009 - 21:37

E anche questa avventura è giunta a termine... Smile

Recuperata la carlza schermante in rame da un vecchio prototipo di cavo di alimentazione quadripolare, vi ho inserito dentro il cavo:

Lato ampli:
Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4020

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4020

Lato sorgente:
Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4021

Ho poi ricoperto tutto con un altro strato di nastro di teflon e con la calza di poliestere:
Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4022

Assicurate le estremità con la solita termoretraibile, il risultato è questo:
Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4023

Infine si saldano i 4 RCA (attenzione: devono potere accettare cavi da 10mm!) in configurazione semibilanciata, avendo cura di marcare il lato dove è collegata la calza in rame (in questo caso il bollino bianco) che andrà collegata alla sorgente:

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4024

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Img_4024

C'est fini!!

Domattina farò un paio di scatti decenti con la luce solare prima di consegnarli al noto collaudatore di poltrone... Laughing

Ciao a tutti! Hello

Da DACCLOR65 Gio 14 Mag 2009 - 21:47

Vincenzo ha scritto:E anche questa avventura è giunta a termine...

Recuperata la carlza schermante in rame da un vecchio prototipo di cavo di alimentazione quadripolare, vi ho inserito dentro il cavo:
Infine si saldano i 4 RCA (attenzione: devono potere accettare cavi da 10mm!) in configurazione semibilanciata, avendo cura di marcare il lato dove è collegata la calza in rame (in questo caso il bollino bianco) che andrà collegata alla sorgente:

C'est fini!!

Domattina farò un paio di scatti decenti con la luce solare prima di consegnarli al noto collaudatore di poltrone...

Ciao a tutti!

Da Vincenzo Gio 14 Mag 2009 - 22:16

pincellone ha scritto:
Molte gioiellerie e fornitori di articoli per gioielleria hanno a disposizione solo l'argento 800 o il 925.

[...]

Dunque, come sempre, OKKIO alle fregature...

Concordo pienamente. Aggiungo che il comune filo di argento 925 (quello che si ossidamolto più lentamente), è un conduttore poco interessante e per nulla migliore del comune rame. In gioielleria il 99,99% si chiama "Fine silver", da non confondere con lo "Sterling silver" che è molto più usato perché meno duttile del morbidissimo argento puro.

ehm.. Grazie Pince Embarassed

Da Wolfgang Ven 15 Mag 2009 - 9:42

Per chiarezza, le saldature le fai così?
Lato sorgente: uno dei cavi in argento per il segnale e l'altro cavo più la calza in rame insieme per la massa.
Lato ampli: cavo in argento per il segnale e cavo in argento per la massa, calza in rame libera.
Mi sa che il tester è d'obbligo per evitare pasticci! Very Happy

Da Vincenzo Ven 15 Mag 2009 - 16:07

Wolfgang ha scritto:Lato sorgente: uno dei cavi in argento per il segnale e l'altro cavo più la calza in rame insieme per la massa.
Lato ampli: cavo in argento per il segnale e cavo in argento per la massa, calza in rame libera.
Mi sa che il tester è d'obbligo per evitare pasticci!

Sì, è corretto.

Il tester è più comodo ma non è essenziale: basta contrassegnare un filo da entrambi i capi con un po' di smalto.

Ecco le foto del cavo finito:

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0116

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0116

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0117

Lato sorgente...

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0118

...e lato ampli.

Hello

Da SonicG Ven 15 Mag 2009 - 16:39

Che dire... bellissimo, sembra davvero un prodotto industriale, incredibile!
Complimenti davvero Vincenzo, sei un grande, hai manualità e conoscenza tecnica degli argomenti, striscetta verde per forza. Wink

Da stefano71 Lun 18 Mag 2009 - 22:09

A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ? Hello

Da somian929rr Lun 18 Mag 2009 - 22:26

stefano71 ha scritto: A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ?

mi accodo.......dattronti....... Palemmo iè sempri Palemmo

Da DACCLOR65 Lun 18 Mag 2009 - 22:49

somian929rr ha scritto:
stefano71 ha scritto: A Messina il filo d'argento l'ho cercato in tanti laboratori ma nulla. Boo. Vincenzo tu dove l'hai recuperato ?

mi accodo.......dattronti....... Palemmo iè sempri Palemmo

non credo, Catania è sempre stata superiore per quanto riguarda il commercio Wink

Da somian929rr Mar 19 Mag 2009 - 16:33

DACCLOR65 ha scritto: non credo, Catania è sempre stata superiore per quanto riguarda il commercio

vediamo se domani riesco a trovarlo in centro.

Da Vincenzo Mar 19 Mag 2009 - 22:20

stefano71 ha scritto:Vincenzo tu dove l'hai recuperato ?

Ciao. Quando ho realizzato il mio ampli con le 300B, ne presi una piccola matassa da 0,4mm con cui feci anche un paio di cavi simili (configurazione incrociata, però) ma con dielettrici in cotone anziché teflon e un po' di fine silver da 1mm di diametro per il ground bus dello stesso ampli. Li comprai online in un negozio inglese specializzato in federing e materiali per gioiellieri. Purtroppo non ne ricordo il nome...
Costava circa un terzo del fine silver per uso audio ma quello da 1mm non era ricotto e ho dovuto provvedere io a casa (mi pare una ventina di min a 200 gradi).

Qui si vede il ground bus nel circuito:

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0030

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0030

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Dsc_0031

Da stefano71 Mer 20 Mag 2009 - 23:52

Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore !

Da Vincenzo Gio 21 Mag 2009 - 10:13

stefano71 ha scritto: Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore !

Mi raccomando: argento 99,99%!!

Hello

Da pincellone Gio 21 Mag 2009 - 11:06

Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà Laughing

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino.

Da Vincenzo Gio 21 Mag 2009 - 11:47

L'ossido d'argento per fortuna ha proprietà conduttive identiche all'argento. Cero che esteticamente gli RCA Audio Note ossidati (li ho sul SET) non sono granché... Sad

Da Giannast Gio 21 Mag 2009 - 14:12

Vincenzo ha scritto:L'ossido d'argento per fortuna ha proprietà conduttive identiche all'argento. Cero che esteticamente gli RCA Audio Note ossidati (li ho sul SET) non sono granché...

E' vero, c'è chi però a cui non piace, o che per esempio non piace in combinazione col teflon.
C'è un luuuuunghissimo thread su diyaudio in proposito, ma ci ho rinunciato a leggerlo Wink

e non ho più il link

Da pincellone Gio 21 Mag 2009 - 14:26

Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

Da pentrio Gio 21 Mag 2009 - 14:31

pincellone ha scritto:Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino.

Non credo sia così. L'argento puro non si ossida facilmente provate a chiedere ad un gioelliere.
Se si ossida vuol dire che non è puro!!!!!!

Luciano.

Da Telstar Gio 21 Mag 2009 - 15:15

pincellone ha scritto:Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

Anch'io preferisco il rame, oppure argento misto a qualcos'altro (oro, palladio)
Non ho fatto abbastanza confronti.

Di argento si può trovare anche 6N, ma è rarissimo, il 4N va abbastanza bene.
Rame 6N invece è più comune e appunto come dici tu affidabile.

Però a livello di conduttività c'è una bella differenza.

Da pincellone Gio 21 Mag 2009 - 15:29

Telstar ha scritto:
pincellone ha scritto:Ad essere sincero, preferisco il rame. A livello di conduttività siamo li'. Difficile sapere se l'argento è realmente purissimo, sul rame c'e' piu' trasparenza se si compra da aziende affidabili.

Anch'io preferisco il rame, oppure argento misto a qualcos'altro (oro, palladio)
Non ho fatto abbastanza confronti.

Di argento si può trovare anche 6N, ma è rarissimo, il 4N va abbastanza bene.
Rame 6N invece è più comune e appunto come dici tu affidabile.

Però a livello di conduttività c'è una bella differenza.

La differenza è di circa il 4-6% a seconda del tipo di rame o argento. Dubito che queste differenze siano in pratica realmente udibili, a parità di purezza/qualità dei metalli in oggetto. Conta molto di più la qualità dell'isolamento e il tipo di dilettrico utilizzato.

L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Relati10

Cavi di segnale in argento - Pagina 2 Relati10

Da stefano71 Gio 21 Mag 2009 - 18:22

Vincenzo ha scritto:
stefano71 ha scritto: Vincenzo forse ho trovato un amico che mi può preparare il filo l'argento puro da 0,5 mm di spessore !

Mi raccomando: argento 99,99%!!

Pincellone ha scritto:Dipende dall'amico... Se lui è al 99,99% probabilmente anche l'argento lo sarà

Attenzione, l'argento si ossida molto facilmente. isolatelo ben benino

No no è un amico, infatti mi aveva detto di avere il 925 e quando gli ho spiegato per cosa mi serviva mi ha detto che me l'avrebbe costruito appositamente Very Happy

. Ohh, ma con questo argento sui cavi di segnale non stiamo per caso dando ragione a ............. Shut up

Da Telstar Gio 21 Mag 2009 - 18:43

OK, mi ricordavo una differenza >10%, invece è intorno al 6%. Pace. Smile

La conduttività è il parametro principale ma non è l'unico che influisce sul "suono" di un metallo.

pincellone ha scritto:
L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.

Questo lo so.

Però, paralndo di cavi e non di connettori (laddove non ho esperienza diretta) come ti spieghi che (praticamente) lo stesso cavo con fili in argento e con fili in argento placcato oro, in una prova che ho fatto io, suonavano in modo chiaramente diverso?

Da pincellone Gio 21 Mag 2009 - 19:03

Telstar ha scritto:OK, mi ricordavo una differenza >10%, invece è intorno al 6%. Pace.
La conduttività è il parametro principale ma non è l'unico che influisce sul "suono" di un metallo.

pincellone ha scritto:
L'oro conduce molto meno del rame! I connettori placcati in oro servono a rallentare l'ossidazione, non a migliorare la qualità del suono.
Questo lo so.

Però, paralndo di cavi e non di connettori (laddove non ho esperienza diretta) come ti spieghi che (praticamente) lo stesso cavo con fili in argento e con fili in argento placcato oro, in una prova che ho fatto io, suonavano in modo chiaramente diverso?

Perche' l'oro ha alterato la conducibilita' originale del cavo. Inevitabilmente il risultato e' diverso. Se in meglio o in peggio dipende dai gusti personali, sicuramente pero' molti piu' elettroni si sono persi per strada nel cavo argento-oro...

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