Nuove PARADIGM MONITOR v.7

paradigm-atic ha scritto:Mahhh, non "simili" per carità! E poi parliamo di confronti a memoria, ad anni di distanza!

Dico solo che c'è una somiglianza nell'impostazione sonora, per quanto vaga. I woofer in alluminio tendono a suonare molto luminosi sui medi, e in questo mi sembra che le Paradigm ricordino più le MS 902 (alluminio) che le più "ombrose" Epos (polipropilene, senza nessun crossover). Però con la raffinatezza delle Epos

Falle suonare per una cinquantina di ore ad alto volume e poi mi dici se assomigliano alle MS
I confronti a memoria nell'audio hanno veramente pochissima valenza. La memoria audio è molto ma molto labile...fidati

Non è una cosa legata al volume. Quello che dico è che membrane simili entro certi limiti suonano simili...per me su questo non ci piove. In un qualche modo tutti i woofer in alluminio suonano simili tra loro, e così tutti quelli in polipropilene... come i tweeter in seta, che suonano diversamente da quelli in alluminio e questi ultimi diversamente da quelli in titanio...

Io per es. ti posso dire che i tweeter in seta non mi hanno mai entusiasmato, che fossero economici o costosi: pur con tutte le differenze di precisione e raffinatezza, la seta nei tweeter per me suona un po' "smorta" e preferisco l'alluminio o il magnesio. Persino le Sonus Faber Minima non mi convincevano completamente nel suono del tweeter, specialmente venendo dalle Epos.


P.S. Ultimamente ho sentito le Canton GLE ultima versione, anche loro col woofer in alluminio e col suono molto 'luminoso' legato a questo tipo di membrane. Io "tradizionalmente" preferivo il polipropilene, che per me è nè troppo chiaro nè troppo scuro. Ma le Paradigm mi vanno benissimo così soprattutto colle griglie montate che scuriscono leggermente il suono e lo rendono perfettamente equilibrato. D'altra parte per timore di polvere & altro non lascerei mai a lungo le mie casse senza griglie..


Ah e comunque ascolterei volentieri le MS Aviano 1 XR

paradigm-atic ha scritto:Non è una cosa legata al volume. Quello che dico è che membrane simili entro certi limiti suonano simili...per me su questo non ci piove. In un qualche modo tutti i woofer in alluminio suonano simili tra loro, e così tutti quelli in polipropilene... come i tweeter in seta, che suonano diversamente da quelli in alluminio e questi ultimi diversamente da quelli in titanio...
Io per es. ti posso dire che i tweeter in seta non mi hanno mai entusiasmato, che fossero economici o costosi: pur con tutte le differenze di precisione e raffinatezza, la seta nei tweeter per me suona un po' "smorta" e preferisco l'alluminio o il magnesio. Persino le Sonus Faber Minima non mi convincevano completamente nel suono del tweeter, specialmente venendo dalle Epos.

Thumbs UP brother anch'io sono di quella parrocchia, parecchio del carattere di uno speaker è dato dal materiale con cui sono costruite le membrane.

paradigm-atic ha scritto:Non è una cosa legata al volume. Quello che dico è che membrane simili entro certi limiti suonano simili...per me su questo non ci piove. In un qualche modo tutti i woofer in alluminio suonano simili tra loro, e così tutti quelli in polipropilene... come i tweeter in seta, che suonano diversamente da quelli in alluminio e questi ultimi diversamente da quelli in titanio...

Io per es. ti posso dire che i tweeter in seta non mi hanno mai entusiasmato, che fossero economici o costosi: pur con tutte le differenze di precisione e raffinatezza, la seta nei tweeter per me suona un po' "smorta" e preferisco l'alluminio o il magnesio. Persino le Sonus Faber Minima non mi convincevano completamente nel suono del tweeter, specialmente venendo dalle Epos.


P.S. Ultimamente ho sentito le Canton GLE ultima versione, anche loro col woofer in alluminio e col suono molto 'luminoso' legato a questo tipo di membrane. Io "tradizionalmente" preferivo il polipropilene, che per me è nè troppo chiaro nè troppo scuro. Ma le Paradigm mi vanno benissimo così soprattutto colle griglie montate che scuriscono leggermente il suono e lo rendono perfettamente equilibrato. D'altra parte per timore di polvere & altro non lascerei mai a lungo le mie casse senza griglie..


Ah e comunque ascolterei volentieri le MS Aviano 1 XR

Ti dicevo di farle suonare ad alto volume per farle rodare a dovere. Sul discorso dei materiali non si discute. Sono della tua stessa idea. I woofer in polipropelene a me sono sempre piaciuti...così come i tweeter al neodimio. Anzi l'accoppiata, molto usata anni fa, su certi diffusori mi ha sempre trovato favorele nell'ascolto. Fatta eccezione per le IL che non ho mai digerito pur usando, anche attualmente, gli stessi materiali per woofer e tweeter

A me delle attuali IL non va il semplice fatto che i tweeter in seta sono... in seta LOL


Comunque grazie per il suggerimento, dovrò certamente rodare bene le casse. Però non lo farò ad alto volume, un po' per "paura" e un po' perchè sono in un condominio. Le ascolterò e basta, e sicuramente miglioreranno di continuo. Ricordo le Epos suonare molto gommose sui bassi all'inizio...

Comunque stavo pensando che tweeter e woofer entrambi metallici in teoria può garantire il massimo della costanza del carattere sonoro su tutto lo spettro. Lo dico perchè vengo dall'ascolto delle Canton GLE430.2 in un negozio questo pomeriggio... belle casse non si discute, le raccomanderei così come le GLE420.2. Però sentivo, credo, una qualche discontinuità nel timbro (non certo nella risposta in frequenza o nell'incrocio fra gli altoparlanti!) legata ai diversi materiali per woofer e tweeter, soprattutto ricordando come suonavano le mie Paradigm..

paradigm-atic ha scritto:A me delle attuali IL non va il semplice fatto che i tweeter in seta sono... in seta LOL


Comunque grazie per il suggerimento, dovrò certamente rodare bene le casse. Però non lo farò ad alto volume, un po' per "paura" e un po' perchè sono in un condominio. Le ascolterò e basta, e sicuramente miglioreranno di continuo. Ricordo le Epos suonare molto gommose sui bassi all'inizio...

Comunque stavo pensando che tweeter e woofer entrambi metallici in teoria può garantire il massimo della costanza del carattere sonoro su tutto lo spettro. Lo dico perchè vengo dall'ascolto delle Canton GLE430.2 in un negozio questo pomeriggio... belle casse non si discute, le raccomanderei così come le GLE420.2. Però sentivo, credo, una qualche discontinuità nel timbro (non certo nella risposta in frequenza o nell'incrocio fra gli altoparlanti!) legata ai diversi materiali per woofer e tweeter, soprattutto ricordando come suonavano le mie Paradigm..

Dopo le prime dieci ore alza a palla. Altrimenti il rodaggio lo finisci nel 2040
I diffusori hanno bisogno di "muoversi" e anche molto.
Fidati non rompi nulla...anzi gli fai solo del bene

Vabbè dai vedremo


A proposito, lo Scythe fa un piccolo "toc" (o "bump") all'accensione. Lo so che sono paranoico... non c'è da farsene un problema vero?

Ovviamente no, tra l'altro le casse Scythe per cui sarebbe progettato hanno altoparlanti con tenuta in potenza molto minore. Però mi fa sempre un certo effetto sentire sti piccoli bump

paradigm-atic ha scritto:Vabbè dai vedremo


A proposito, lo Scythe fa un piccolo "toc" (o "bump") all'accensione. Lo so che sono paranoico... non c'è da farsene un problema vero?

Ovviamente no, tra l'altro le casse Scythe per cui sarebbe progettato hanno altoparlanti con tenuta in potenza molto minore. Però mi fa sempre un certo effetto sentire sti piccoli bump

Anche il mio Luxman fa un bump all'accensione, ma resiste da circa vent'anni

paradigm-atic ha scritto:A proposito, lo Scythe fa un piccolo "toc" (o "bump") all'accensione. Lo so che sono paranoico... non c'è da farsene un problema vero?

Semplicemente manca in circuito di soft-start. E' fatto così, non è un guasto.

Oggi mi ha chiamato il tipo (persona moooolto gentile - in senso buono) del negozio, voleva dirmi che gli erano arrivate le IL Tesi 240 e Tesi 260, imballate e sigillate, nel caso volessi.. Io ero un filo tentato, ho esitato un momento (perchè le 260 in particolare mi piacciono), poi gli ho detto che preferisco restare sulle Paradigm, anche se in quella finitura (ciliegio) arrivano per metà febbraio. Poi comunque mi sono tranquillizzato e ho pensato d'aver fatto la cosa giusta. Casssspita però, io le casse le collezionerei se potessi...

[MODERAZIONE]: Tolti OT dal 3D rimanere in tema grazie !

Non so se avevo prima accennato al fatto che in un negozio di "domotica" qualche giorno fa ho ascoltato le Canton GLE430.2, bellissime casse poco sopra i 300€. In realtà non è il modello che avevo chiesto, dovevano arrivare le 420.2 per ascoltarle (senza impegno da parte mia naturalmente, è stata solo una gentilezza del negoziante), ma per un motivo o per l'altro sono arrivate queste che sono un poco più grandi.

Collegate ad un imponente Lettore CD Sony serie ES e ad un amplificatore hi-end stile 'vintage', con cavi seri, suonavano molto bene, lineari e piacevolissime. In passato avevo apprezzato le GLE420 (non ".2") per la notevole qualità del tweeter, più preciso di quello delle JMlab Chorus 705V a parità di amplificatore.

Ebbene non ho sentito la stessa luminosità e purezza sui medioalti delle mie Paradigm (collegate allo Scythe, il solo amp. con cui le ho finora ascoltate). Questo mi fa pensare che a) ho comprato delle gran belle casse e b) l'amplificatore non necessariamente debba essere "provvisorio"

Quanto alla sorgente, per spendere (temporaneamente) una cifra contenuta pensavo di provare questo: http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=1&products_id=1671 il cui dac Crystal/Cirrus per me è una garanzia di bel suono. Ho anche visto delle foto interne... incredibile il prezzo a cui lo vendono. Poi il rischio è minimo, male che vada, se suona peggio del mio DVD Philips modificato, ho buttato via 30€ ...

Sono l'utente prima registrato come "paradigm-atic". Per le spiegazioni vi rimando allo spazio dedicato alle presentazioni.


Ho infine comprato un lettore CD: Teac CD-P650, prodotto introdotto ad inizio 2011. L'ho ascoltato brevemente in negozio ed aveva una ottima timbrica ed un bel suono raffinato. Il DAC è un BB PCM1791, che con l'identico PCM1793 è il miglior DAC 24/192 con uscite differenziali in tensione attualmente prodotto da BB/TI. Io l'ho pagato 260€, credo sia un acquisto raccomandabile per chiunque cerchi un lettore abbordabile e bensuonante.

Ho anche provato le IL Tesi 260 a casa mia, collegate allo Scythe AMP 2000. Ebbene sono casse molto equilibrate e dal suono genuino. Mancano però della trasparenza delle Paradigm, ed anche la qualità costruttiva (come il prezzo) è inferiore. Inoltre per me erano esageratamente grandi. Le ho portate indietro ed aspetto le mie Paradigm Monitor Atom V7 color ciliegio, in arrivo a metà febbraio..

Non sono ancora al 100% convinto. Ho queste altre possibilità, in ordine di prezzo: Cocaine S-20, Quadral Argentum 320, PSB Alpha B1, Boston A25. Mi intrigano tutte, se solo le si potesse confrontare sul campo... Così ad istinto...non saprei che scegliere. Le Paradigm mi costano 330€, più delle più costose fra le alternative (Boston), ma le posso pagare un po' alla volta e quindi, in definitiva, le posso avere prima..

P.S. Ho ascoltato solo le Paradigm e le PSB, tutte e due molto buone ma diverse. Le Paradigm sono più spietatamente monitor, diciamo (e in questo mi ricordano le Acoustic Energy AE1 MkII che ho avuto anni fa), le PSB sono più rotonde e rilassate, un po' più calde sul mediobasso. Delle Quadral ho sentito parlare bene, ed anche loro dovrebbero avere un suono caldo eppure molto preciso. Le Cocaine mi affascinano e dovrebbero suonare bene, anche loro piacevoli sui medi e con gli alti puliti e piuttosto brillanti. Le Boston le ho sentite nella versione da pavimento e suonavano calde e musicali, ma dettagliate e brillanti, pure loro. Ahimè, le scelte

mule variations ha scritto:
Le Cocaine mi affascinano e dovrebbero suonare bene, anche loro piacevoli sui medi e con gli alti puliti e piuttosto brillanti

lo affermi sulla base di un ascolto o così per sentito dire?

lello64 ha scritto:

mule variations ha scritto:
Le Cocaine mi affascinano e dovrebbero suonare bene, anche loro piacevoli sui medi e con gli alti puliti e piuttosto brillanti

lo affermi sulla base di un ascolto o così per sentito dire?

L'estetica conta?

E' vero che le Cocaine sono state recensite su Audioreview? Me l'ha scritto Solomon in un PM, aggiungendo che le misure farebbero "ridere". Potrebbe magari qualcuno citarmi qualche passo di questa recensione, o magari (ma forse non è possibile) darmi un link? Sarei curiosissimo. Vorrei un parere distaccato e spassionato su queste casse, niente altro, e non credo di chierere la luna

mule variations ha scritto:

lello64 ha scritto:

mule variations ha scritto:
Le Cocaine mi affascinano e dovrebbero suonare bene, anche loro piacevoli sui medi e con gli alti puliti e piuttosto brillanti

lo affermi sulla base di un ascolto o così per sentito dire?

L'estetica conta?

E' vero che le Cocaine sono state recensite su Audioreview? Me l'ha scritto Solomon in un PM, aggiungendo che le misure farebbero "ridere". Potrebbe magari qualcuno citarmi qualche passo di questa recensione, o magari (ma forse non è possibile) darmi un link? Sarei curiosissimo. Vorrei un parere distaccato e spassionato su queste casse, niente altro, e non credo di chierere la luna

l'estetica conta solo per la moglie

è vero che audioreview ha recensito tempo fa le s-40 inserendole addirittura nella rubrica affare del mese. ne è scaturita una sommossa popolare sul relativo forum e gli interessati arrivarono più o meno a questa conclusione:

- le casse sono scarse e le prove lo dimostrano.
- il fatto che fossero state inserite in una rubrica con un nome del genere era solo una conseguenza logistica, dovevano inserire qualcosa in quella rubrica e non è detto che sia davvero un affare.

lo so che è demenziale ma è la verità. trovi tutto sul forum di audioreview verso la fine di agosto mi pare.

io che le s-40 le ho sentite ti posso dire che per 100 euro me le comprerei. forse anche 150. di più no.

in altri termini, e tu che conosci il tizio puoi anche dirglielo, se facesse come ad esempio quelli delle PRO 838 che vendono roba economica a prezzi da roba economica, di sicuro il margine unitario sarebbe inferiore, ma quanto venderebbe in termini assoluti?

e invece no, negare l'evidenza, proporre prodotti dei quali esistono i gemelli che costano fino ad 1/8 del prezzo, infilarsi nelle discussioni subdolamente il tutto in un mondo così piccolo che bisognerebbe essere ciechi per non vedere cosa ci sia sotto.

questo è quanto ......

Caro Lello, mi piaci! Sante parole. Tutte, soprattutto verso la fine

Patrick ha scritto:Caro Lello, mi piaci! Sante parole. Tutte, soprattutto verso la fine

grazie Patrick ma credo di non aver detto nulla che non sia già stato detto 15454540464060 volte. lo facevo solo a vantaggio dell'utente paradig/mulo che è nuovo.

lello64 ha scritto:

Patrick ha scritto:Caro Lello, mi piaci! Sa nte parole. Tutte, soprattutto verso la fine

grazie Patrick ma credo di non aver detto nulla che non sia già stato detto 15454540464060 volte. lo facevo solo a vantaggio dell'utente paradig/mulo che è nuovo.

nuovo???

MaurArte ha scritto:

lello64 ha scritto:

Patrick ha scritto:Caro Lello, mi piaci! Sa nte parole. Tutte, soprattutto verso la fine

grazie Patrick ma credo di non aver detto nulla che non sia già stato detto 15454540464060 volte. lo facevo solo a vantaggio dell'utente paradig/mulo che è nuovo.

nuovo???

no lavato con peerless

MaurArte ha scritto:

lello64 ha scritto:

Patrick ha scritto:Caro Lello, mi piaci! Sa nte parole. Tutte, soprattutto verso la fine

grazie Patrick ma credo di non aver detto nulla che non sia già stato detto 15454540464060 volte. lo facevo solo a vantaggio dell'utente paradig/mulo che è nuovo.

nuovo???

Non sarà mica Antonio che si è fatto più furbo e per proporre le Cocaine l'ha presa larga?

grunter ha scritto:

MaurArte ha scritto:

lello64 ha scritto:

Patrick ha scritto:Caro Lello, mi piaci! Sa nte parole. Tutte, soprattutto verso la fine

grazie Patrick ma credo di non aver detto nulla che non sia già stato detto 15454540464060 volte. lo facevo solo a vantaggio dell'utente paradig/mulo che è nuovo.

nuovo???

Non sarà mica Antonio che si è fatto più furbo e per proporre le Cocaine l'ha presa larga?

io invece vorrei sperare che sia UN fake che vuol fare credere che sia QUEL fake.
se così non fosse saremmo in presenza di quoziente intellettivo terra/terra condito da puro masochismo, e a me dispiace un po'.

E' una vecchia conoscenza,non è Antonio...

MaurArte ha scritto:E' una vecchia conoscenza,non è Antonio...

Stai mica pensando ad un mitico ibrido equino che non si cibava di fieno, ma di opamp?

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