Ubuntu studio kernel real time, ascolto da pc

embty2002 ha scritto:Ripeto, non voglio insistere, vi chiedo solo di provate con le vs orecchie. kernel realtime>aqualung>jack audio>spuntare realtime>abbassare e alzare a dismisura la latenza>sentire se notate una differenza (per me enorme IMHO) in favore della latenza più bassa.
ripeto, se avete ubuntu non vi costa niente. e già mi sembra che ci sia più di una opinione a favore di ubuntu rispetto a winxp asio.
a suo tempo non c'era stato bisogno di leggere le recensioni di TNT-AUDIO (fantastici!!)me n'ero accorto da solo ascoltando.

Saluti

Francesco

Empty se tu metti a latenza alta in pratica al massimo cosa succede? se per caso senti degli strani rumori allora nella realtà stai mettendo la latenza al minimo. Hai Fatto questa prova?

beh forse toccando la latenza non si fa altro che modificare la priority del processo software e quindi in qualche caso al limite ci perdiamo per strada qualche campione....da qui qualche schiocco classico dell'errore software......cmq per quel che costa ci provero' anch'io....ma ho solo l'ultima ubuntu.

Okkio, che per ubuntu liscia serve 8.04 per poi installare il kernel rt e jack, quindi aqualung.
se installate l'ultima 8.10 , quando spunterete il realtime su jack vi darà errore in quanto il kernel rt non si riesce a dargli le priorità necessarie.
con 8.04 tutto OK, fidatevi solo delle vs orecchie, IMHO.

Saluti

Francesco

Ciao, Sabato ho fatto una prova con ubuntu 8.04 desktop + amarok + oss + superpro707 e purtroppo devo dire che è stato nettamente inferiore a winxp + foobar + asio4all + superpro. Non sono un amante di winzozz quindi la cosa mi ha non poco stupito. Spero di aver fatto degli errori nel settaggio di oss (anche se non vedo dove) ma il suono da ubuntu era parecchio chiuso e cupo.
Qualche suggerimento?

Bravo 20, dovresti utilizzare il server jack ed i drv ALSA
Ciao

gigirock ha scritto:beh forse toccando la latenza non si fa altro che modificare la priority del processo software e quindi in qualche caso al limite ci perdiamo per strada qualche campione....da qui qualche schiocco classico dell'errore software......cmq per quel che costa ci provero' anch'io....ma ho solo l'ultima ubuntu.

Si, credo questa sia la spiegazione. Similmente in windows andrebbe messa priorità high/realtime sul programma o processo che sta riproducendo la musica.

bravo20 ha scritto:Ciao, Sabato ho fatto una prova con ubuntu 8.04 desktop + amarok + oss + superpro707 e purtroppo devo dire che è stato nettamente inferiore a winxp + foobar + asio4all + superpro. Non sono un amante di winzozz quindi la cosa mi ha non poco stupito. Spero di aver fatto degli errori nel settaggio di oss (anche se non vedo dove) ma il suono da ubuntu era parecchio chiuso e cupo.
Qualche suggerimento?

ciao,
OSS era l'ultima versione 4? non so ancora non l'ho installato.
usa ALSA e stai attento di aver alzato il volume d'ascolto del mixer, clikka col dx e fai pure quello principale. già così dovresti sentire meglio di xp asio. poi passa a jackaudio e il kernel real time.

CMQ, quando finiscono di sviluppare il supporto per la mia Quartet una bella installazione di ubuntu studio s'ha da fare

embty2002 ha scritto:

bravo20 ha scritto:Ciao, Sabato ho fatto una prova con ubuntu 8.04 desktop + amarok + oss + superpro707 e purtroppo devo dire che è stato nettamente inferiore a winxp + foobar + asio4all + superpro. Non sono un amante di winzozz quindi la cosa mi ha non poco stupito. Spero di aver fatto degli errori nel settaggio di oss (anche se non vedo dove) ma il suono da ubuntu era parecchio chiuso e cupo.
Qualche suggerimento?

ciao,
OSS era l'ultima versione 4? non so ancora non l'ho installato.
usa ALSA e stai attento di aver alzato il volume d'ascolto del mixer, clikka col dx e fai pure quello principale. già così dovresti sentire meglio di xp asio. poi passa a jackaudio e il kernel real time.

Ciao ho installato 5 min fà jack server su ubuntu cosa usi come player per la ripridzione? Io ho installato Aqualung che usa jack server.
Ulteriore domanda, jack usa sempre alsa oppure oss come output per quale motivo dovrei aggiungere un ulteriore stadio trà il player e l'output? non si corre il rischio di "colorare" il segnale ?

bravo20 ha scritto:

embty2002 ha scritto:

bravo20 ha scritto:Ciao, Sabato ho fatto una prova con ubuntu 8.04 desktop + amarok + oss + superpro707 e purtroppo devo dire che è stato nettamente inferiore a winxp + foobar + asio4all + superpro. Non sono un amante di winzozz quindi la cosa mi ha non poco stupito. Spero di aver fatto degli errori nel settaggio di oss (anche se non vedo dove) ma il suono da ubuntu era parecchio chiuso e cupo.
Qualche suggerimento?

ciao,
OSS era l'ultima versione 4? non so ancora non l'ho installato.
usa ALSA e stai attento di aver alzato il volume d'ascolto del mixer, clikka col dx e fai pure quello principale. già così dovresti sentire meglio di xp asio. poi passa a jackaudio e il kernel real time.

Ciao ho installato 5 min fà jack server su ubuntu cosa usi come player per la ripridzione? Io ho installato Aqualung che usa jack server.
Ulteriore domanda, jack usa sempre alsa oppure oss come output per quale motivo dovrei aggiungere un ulteriore stadio trà il player e l'output? non si corre il rischio di "colorare" il segnale ?

Ciao,
io uso aqualung come lettore, come server audio alsa, jack ti permetterebbe di usare o l'uno o l'altro. io vado bene con alsa per ora, magari più in là provero OSS4. hai installato il kernel realtime? sei con 8.04? ricordati che per far funzionare jack in real time bisogna fare una piccola procedura, che credo aver spiegato all'inizio di questo 3D o un altro con simile oggetto. e infine spuntare realtime su jack e cercare di abbassare la latenza senza avere errori, che cmq se presenti te li indica, eccome!!!

Saluti

Francesco

bravo20 ha scritto: Non sono un amante di winzozz quindi la cosa mi ha non poco stupito. Spero di aver fatto degli errori nel settaggio di oss (anche se non vedo dove) ma il suono da ubuntu era parecchio chiuso e cupo.
Qualche suggerimento?

Mi sa che la presunta superiorità di Ubuntu sia tutta nella parola 'spero'

Sarei molto curioso di ascoltare qualche distro live di Ubuntu per saggiare sul mio impianto.. credo che a questo livelli sia tutto nella qualità dei driver che si utilizzano e non mi riesce difficile pensare che Windows rimanga il meglio supportato per la maggioranza delle periferiche di ascolto aldilà di ogni partigianeria e simpatia.

bravo20 ha scritto:
Ciao ho installato 5 min fà jack server su ubuntu cosa usi come player per la ripridzione? Io ho installato Aqualung che usa jack server.
Ulteriore domanda, jack usa sempre alsa oppure oss come output per quale motivo dovrei aggiungere un ulteriore stadio trà il player e l'output? non si corre il rischio di "colorare" il segnale ?

Ciao, come player per le prove che ho fatto ho usato Aqualung (è di "serie" in ubuntu studio), per vari motivi non ho più avuto tempo da dedicare all 'hi-fi e quindi di installare una versione di Ubuntu liscia per fare altri confronti, le prove che ha fatto sono state con la versione 8.04 ubuntu studio (la 8.10 non supporta ancora di default il kernel rt) con ALSA e server jack, ho letto anch'io che la versione 4 di OSS promette molto bene prima o poi proverò anche questa .... se hai un po' di tempo e voglia prova con ubuntu studio ed esprimi il tuo parere positivo o negativo che sia, m piacerebbe sentire anche la tua opinione

Ciao
Marco

Linuk Mint versione 6, basato su ubuntu 8.10 dovrebbe supportare il kernel RT.

Dreamflyer ha scritto:

bravo20 ha scritto:
Ciao ho installato 5 min fà jack server su ubuntu cosa usi come player per la ripridzione? Io ho installato Aqualung che usa jack server.
Ulteriore domanda, jack usa sempre alsa oppure oss come output per quale motivo dovrei aggiungere un ulteriore stadio trà il player e l'output? non si corre il rischio di "colorare" il segnale ?

Ciao, come player per le prove che ho fatto ho usato Aqualung (è di "serie" in ubuntu studio), per vari motivi non ho più avuto tempo da dedicare all 'hi-fi e quindi di installare una versione di Ubuntu liscia per fare altri confronti, le prove che ha fatto sono state con la versione 8.04 ubuntu studio (la 8.10 non supporta ancora di default il kernel rt) con ALSA e server jack, ho letto anch'io che la versione 4 di OSS promette molto bene prima o poi proverò anche questa .... se hai un po' di tempo e voglia prova con ubuntu studio ed esprimi il tuo parere positivo o negativo che sia, m piacerebbe sentire anche la tua opinione

Ciao
Marco

Ciao scusate il ritardo ma non ho avuto molto tempo per giocare con linux,
allora settato ubuntu 8.04 lts desktop con jack server+alsa + aqualung + dac superpro e finalmente ho vinto la sfida con xp.
Ho usato la mia ragazza come testimone e mentre la differenza trà cd e xp era notevole quella trà cd e ubuntu era nulla.
Ho a questo punto invertito anche i cavi di segnale tra dac e cd, un coassiale per il dac e un microfonico per il cd e con questa configurazione il dac ha anche se di pochissimo vinto sul cd. Suono comunque molto dettalgliato, probabilmente medi e alti più precisi usando il coassiale.

oh, oh, oh, oh, ooohh,
allora mi sa di non essere, come asseriva qualcuno, la "classica voce nel deserto".
grazie Bravo 20 , confermi che ci sento bene...
nel frattempo ho fatto la prova usando dei flac 24/96 originali, e settando jack per il 96000, appunto.
aqualung mi riconosce il flac come 24/96 , benone.
ma jack mi dice che oltre 48000 non va, evidentemente il collo di bottiglia è lo UD-10.1 che come di sa come dac non va oltre 16/48;
speravo con questa prova di avere una fonte 24/96 usando UD10.1 come trasponder USB/coax . ma niente da fare, per il mio dac zhaolu oritek 4.2 l'unica fonte 24/96 resta la coassiale 24/96 del lettore pioneer dv-393 .
so che esiste una scheda usb tipo ud10.1 che si chiama musiland LILO , per €50 "pare" che sia una vera 24/96 , ma voglio cercare conferme prima di acquistare.

Saluti

Francesco

bravo20 ha scritto:
Ciao scusate il ritardo ma non ho avuto molto tempo per giocare con linux,
allora settato ubuntu 8.04 lts desktop con jack server+alsa + aqualung + dac superpro e finalmente ho vinto la sfida con xp.
Ho usato la mia ragazza come testimone e mentre la differenza trà cd e xp era notevole quella trà cd e ubuntu era nulla.
Ho a questo punto invertito anche i cavi di segnale tra dac e cd, un coassiale per il dac e un microfonico per il cd e con questa configurazione il dac ha anche se di pochissimo vinto sul cd. Suono comunque molto dettalgliato, probabilmente medi e alti più precisi usando il coassiale.

Ciao,

quindi hai usato una versione di linux "standar" e non con kernel real time, molto probabilmente è il server jack che fa la differenza, cosa ne pensi ?
Hai provato a fermare il server jack e sentire se c'è differenza ?

Grazie per la tua testimonianza

Ciao
Marco

embty2002 ha scritto:oh, oh, oh, oh, ooohh,
allora mi sa di non essere, come asseriva qualcuno, la "classica voce nel deserto".
grazie Bravo 20 , confermi che ci sento bene...
nel frattempo ho fatto la prova usando dei flac 24/96 originali, e settando jack per il 96000, appunto.
aqualung mi riconosce il flac come 24/96 , benone.
ma jack mi dice che oltre 48000 non va, evidentemente il collo di bottiglia è lo UD-10.1 che come di sa come dac non va oltre 16/48;
speravo con questa prova di avere una fonte 24/96 usando UD10.1 come trasponder USB/coax . ma niente da fare, per il mio dac zhaolu oritek 4.2 l'unica fonte 24/96 resta la coassiale 24/96 del lettore pioneer dv-393 .
so che esiste una scheda usb tipo ud10.1 che si chiama musiland LILO , per €50 "pare" che sia una vera 24/96 , ma voglio cercare conferme prima di acquistare.

Saluti

Francesco

Caro mio tu hai asserito che con una latenza bassa sentivi meglio, più abbassavi la latenza e più sentivi meglio, sono qui a ripetertelo ancora, asserendo questo, sei la classica voce nel deserto.
Se invece ti riferisci alla solita storia windows vs ubuntu, io non ho mai detto che l'uno sia superiore all'altro, secondo me se ben settati si equivalgono e una superiorità può esistere nella misura in cui i drv proprietari della scheda sonora siano più o meno buoni.
Saluti

Massimo ha scritto:

embty2002 ha scritto:oh, oh, oh, oh, ooohh,
allora mi sa di non essere, come asseriva qualcuno, la "classica voce nel deserto".
grazie Bravo 20 , confermi che ci sento bene...
nel frattempo ho fatto la prova usando dei flac 24/96 originali, e settando jack per il 96000, appunto.
aqualung mi riconosce il flac come 24/96 , benone.
ma jack mi dice che oltre 48000 non va, evidentemente il collo di bottiglia è lo UD-10.1 che come di sa come dac non va oltre 16/48;
speravo con questa prova di avere una fonte 24/96 usando UD10.1 come trasponder USB/coax . ma niente da fare, per il mio dac zhaolu oritek 4.2 l'unica fonte 24/96 resta la coassiale 24/96 del lettore pioneer dv-393 .
so che esiste una scheda usb tipo ud10.1 che si chiama musiland LILO , per €50 "pare" che sia una vera 24/96 , ma voglio cercare conferme prima di acquistare.

Saluti

Francesco

Caro mio tu hai asserito che con una latenza bassa sentivi meglio, più abbassavi la latenza e più sentivi meglio, sono qui a ripetertelo ancora asserendo questo sei la classica voce nel deserto.
Saluti

Massimo , assomigli in maniera impressionante a De Magistris

Guarda che non sono io, quello dell'avatar è proprio De Magistris

Massimo ha scritto:Guarda che non sono io, quello dell'avatar è proprio De Magistris

DAVVERO?!!

Massimo ha scritto:

embty2002 ha scritto:oh, oh, oh, oh, ooohh,
allora mi sa di non essere, come asseriva qualcuno, la "classica voce nel deserto".
grazie Bravo 20 , confermi che ci sento bene...
nel frattempo ho fatto la prova usando dei flac 24/96 originali, e settando jack per il 96000, appunto.
aqualung mi riconosce il flac come 24/96 , benone.
ma jack mi dice che oltre 48000 non va, evidentemente il collo di bottiglia è lo UD-10.1 che come di sa come dac non va oltre 16/48;
speravo con questa prova di avere una fonte 24/96 usando UD10.1 come trasponder USB/coax . ma niente da fare, per il mio dac zhaolu oritek 4.2 l'unica fonte 24/96 resta la coassiale 24/96 del lettore pioneer dv-393 .
so che esiste una scheda usb tipo ud10.1 che si chiama musiland LILO , per €50 "pare" che sia una vera 24/96 , ma voglio cercare conferme prima di acquistare.

Saluti

Francesco

Caro mio tu hai asserito che con una latenza bassa sentivi meglio, più abbassavi la latenza e più sentivi meglio, sono qui a ripetertelo ancora, asserendo questo, sei la classica voce nel deserto.
Se invece ti riferisci alla solita storia windows vs ubuntu, io non ho mai detto che l'uno sia superiore all'altro, secondo me se ben settati si equivalgono e una superiorità può esistere nella misura in cui i drv proprietari della scheda sonora siano più o meno buoni.
Saluti

Caro suo, a questo punto dammi una prova di una scheda audio che con i driver e settaggi giusti si equivalga come prestazioni sonore sia in linux che in winxp.
purtroppo, linux sotto l'aspetto dei driver parte in maniera svantaggiatissima, in quanto le case produttrici non danno neanche le specifiche dei loro articoli e creano dei driver solo per xp, mac, raramente linux.
è grazie alla buona volontà di coloro che contribuiscono al supporto di linux, che quest'ultimo , nonostante tutto, supporta più device di winxp, e non lo dico io ma esperti dell'opensource.
ho provato ubuntu su vari PC e tutte le volte le prestazioni audio sono "sempre" state superiori a XP asio, IMHO.
stai tranquillo che tutte le schede di questo mondo hanno i driver delle case madri ben settati e fatti apposta per XP e lì hai ben poco da fare, nonostante i driver perfetti, il risultato è una porcata e si devono installare gli ASIO per bypassare il mixer di XP.
ancora tu sei rimasto al dubbio che forse si equivalgono, leggi qualche articolo di TNT-AUDIO e prova ubuntu liscio tanto per iniziare, e facci sapere dove e come trovi XP equivalente a linux .
OK, bravo 20 non è stato chiaro se ha usato kernel rt e ha abbassato la latenza, c'è lo dira presto, spero.
ma almeno c'è un'altra persona che con le proprie orecchie (e quelle della fidanzata) ha potuto constatare di persona la superiorità di linux, aspetto con ansia che ci possa dire se variando il settaggio della latenza sul setup di jack noti delle differenze udibili.

Saluti

Francesco

embty2002 ha scritto:

Massimo ha scritto:

embty2002 ha scritto:oh, oh, oh, oh, ooohh,


Francesco

Saluti

Caro suo, a questo punto dammi una prova di una scheda audio che con i driver e settaggi giusti si equivalga come prestazioni sonore sia in linux che in winxp.
purtroppo, linux sotto l'aspetto dei driver parte in maniera svantaggiatissima, in quanto le case produttrici non danno neanche le specifiche dei loro articoli e creano dei driver solo per xp, mac, raramente linux.
è grazie alla buona volontà di coloro che contribuiscono al supporto di linux, che quest'ultimo , nonostante tutto, supporta più device di winxp, e non lo dico io ma esperti dell'opensource.
ho provato ubuntu su vari PC e tutte le volte le prestazioni audio sono "sempre" state superiori a XP asio, IMHO.
stai tranquillo che tutte le schede di questo mondo hanno i driver delle case madri ben settati e fatti apposta per XP e lì hai ben poco da fare, nonostante i driver perfetti, il risultato è una porcata e si devono installare gli ASIO per bypassare il mixer di XP.
ancora tu sei rimasto al dubbio che forse si equivalgono, leggi qualche articolo di TNT-AUDIO e prova ubuntu liscio tanto per iniziare, e facci sapere dove e come trovi XP equivalente a linux .
OK, bravo 20 non è stato chiaro se ha usato kernel rt e ha abbassato la latenza, c'è lo dira presto, spero.
ma almeno c'è un'altra persona che con le proprie orecchie (e quelle della fidanzata) ha potuto constatare di persona la superiorità di linux, aspetto con ansia che ci possa dire se variando il settaggio della latenza sul setup di jack noti delle differenze udibili.

Saluti

Francesco

Caro suo anche a lei, io pur avendo installato ubuntu non ho potuto fare prove comparative poichè le mie schede audio una tascam e una echo audiofire non sono supportate, purtroppo l'unico supportato da entrambi i sistemi operativi sarebbe il superpro che ho gentilmente spedito a bravo 20 per fare delle prove, quando ne rientrerò in possesso farò delle prove.
Non è questo però il punto, i driver asio delle schede se fatti bene bypassano direttamente il kernel di windows, intanto uso windows vista che ha una gestione diversa dell'audio, con vista le prestazioni sono eccellenti come lo saranno probabilmente con linux, io non ho preferenze per nessun sistema operativo, non è che linux mi sia antipatico, non lo ho mai detto.
Penso solo che il lavoro lo fanno i processori e i driver (anche linux abbisogna di driver per gestire le periferiche) e quando questi drv sono ben fatti, sia linux che windows dovrebbero dare gli stessi identici risultati.
Comunque tutto questo poco mi interessa l'importante sono avere buoni risultati che sia con win o con linux.
Però ti ripeto per l'ultima volta non puoi sostenere che con una bassa latenza si hanno risultati migliori rispetto ad un alta latenza, questo è palesemente falso e noto a tutti.
saluti
Saluti

Innanzitutto il mio "caro suo" era per insegnarti a non prenderti certe "libertà" con il rispetto delle persone,"caro mio" lo rispedisco al mittente.
ormai sono sicuro che la mia constatazione pragmatica delle cose, cozza con quella di certe persone del "sentito d'altrui".
la prova a confronto dei due sistemi non la puoi fare perchè le tue schede non sono ancora supportate, peccato.
mettiamoci prima le orecchie ad ascoltare, e non i pregiudizi altrui. IMHO
con questo chiudo.

Saluti

Francesco

Dreamflyer ha scritto:
quindi hai usato una versione di linux "standar" e non con kernel real time, molto probabilmente è il server jack che fa la differenza, cosa ne pensi ?
Hai provato a fermare il server jack e sentire se c'è differenza ?
Grazie per la tua testimonianza
Ciao
Marco

Ciao Marco,
Esatto ho usato la versione desktop 8.04 di ubuntu la famosa LTS (Long Time Support)
Niente real time kernel, il server Jack FA' la differenza , senza dubbio, ho provato diversi player da amarok in poi e tutti pilotavano direttamente tramite alsa o oss il dac ma solo dopo l'aggiunta di jack server ho potuto dire di non sentire differenze trà cd e dac.
AndreaT era da mè ieri pomeriggio e abbiamo convenuto che il dac fosse leggermente meglio del cd, leggermente vuol dire una sottilissima sensazione di apertura di scena e di precisione sui medi/alti. Secondo mè dovuta più che altro all'utilizzo di un cavo di segnale coassiale diy.
A questo punto la domanda che mi faccio è: ma veramente questo dac potrebbe battere un cd blasonato come il rega o il cdp555 di Andrews? Il cd che abbiamo usato suona bene ma non è propriamente un cd hiend.
Ai posteri.....

Ciao bravo , che dac avevate usato nel vostro test?