Pre da abbinare al 3020
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Re: Pre da abbinare al 3020
perché che succede se son 11uF?
![Mmm](/users/1612/43/05/65/smiles/196713.gif)
piero7- Membro classe oro
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Re: Pre da abbinare al 3020
Si non deve superare i 2Vpp.Tfan ha scritto:puoi spiegare meglio questa cosa? sto per ordinare una scheda per un amico e vorrei farla personalizzare il più possibile..
praticamente stiamo parlando della sensibilità in ingresso per evitare che il finale vada in saturazione giusto?
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
Il problema del 10uF nasce da una mia email di richiesta a Cristi per il mio v4 che mi consigliava di non andare oltre.madqwerty ha scritto:azzarola, 10 uF è un boatonon credo che il 3020 abbia un'impedenza di ingresso così clamorosamente bassa..
in merito al max livello di input, se siamo in presenza di una sorgente con buon livello di uscita, in pratica basterebbe un buffer? (come ha fatto Vincenzo col 3020 di Dacclor)
Il tempo di caricamento del condensatore può essere più' alto del delay della protezione rele.
Altro consiglio che mi ha dato è quello di evitare di toccare gli ingressi con le mani cosa che puoò distruggere l'Ampli che non ha protezione ESD.
L'unico modo per evitarlo è ridurre impedenza di ingresso ma la cosa peggiora la qualità del suono.
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
microsoul ha scritto:
Si non deve superare i 2Vpp.
Scusami,dove hai trovato quest'informazione?
florin- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
Ho fatto un po' di calcoli,2Vpp=0,71Vrms,per ottenere 300W/4ohm,il segnale debba essere amplificato 49 volte!!!
florin- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
microsoul ha scritto:Si non deve superare i 2Vpp.Tfan ha scritto:puoi spiegare meglio questa cosa? sto per ordinare una scheda per un amico e vorrei farla personalizzare il più possibile..
praticamente stiamo parlando della sensibilità in ingresso per evitare che il finale vada in saturazione giusto?
Mi sa che questa è un po' una fregatura... leggendo le specifiche tecniche non è detto che questa cosa sia sempre specificata, l'unica sarebbe andar a scegliere un pre con tester alla mano
![Hehe](/users/1612/43/05/65/smiles/873262.gif)
Ho trovato audiolab che dice a quanto esce il preamp, però siamo ben oltre
Preamplifier maximum output greater than 7.7 V rms (20 dBm)
Tassadar- Membro di riguardo
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Re: Pre da abbinare al 3020
Nelle specifiche tecniche di 41hz si afferma che il segnale massimo in ingresso é di 1,4V,infatti amplificato 24 volte si arriva a 282 W/4ohm.
florin- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
sempre corrispondenza con il progettista.florin ha scritto:microsoul ha scritto:
Si non deve superare i 2Vpp.
Scusami,dove hai trovato quest'informazione?
Preciso riguarda la versione 4.
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
dovevo specificare per quale implementazione del ta3020.florin ha scritto:Nelle specifiche tecniche di 41hz si afferma che il segnale massimo in ingresso é di 1,4V,infatti amplificato 24 volte si arriva a 282 W/4ohm.
Mi riferisco alla versione 4 di cristi che arriva a 400W.
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
Tassadar ha scritto:Mi sa che questa è un po' una fregatura... leggendo le specifiche tecniche non è detto che questa cosa sia sempre specificata, l'unica sarebbe andar a scegliere un pre con tester alla manomicrosoul ha scritto:Si non deve superare i 2Vpp.Tfan ha scritto:puoi spiegare meglio questa cosa? sto per ordinare una scheda per un amico e vorrei farla personalizzare il più possibile..
praticamente stiamo parlando della sensibilità in ingresso per evitare che il finale vada in saturazione giusto?![]()
Ho trovato audiolab che dice a quanto esce il preamp, però siamo ben oltre
Preamplifier maximum output greater than 7.7 V rms (20 dBm)
citando Vincenzo , "chiù Buffer pe' tutti !!!"
![Cool](/users/1612/43/05/65/smiles/53861.gif)
o al massimo, ma proprio massimo e già caghi fuori di un tot
![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
questi finali sono finali solo a parole, per impedenza e sensibilità di ingresso si comportano in tutto e per tutto come degli integrati
![Wink](/users/1612/43/05/65/smiles/352562.gif)
un potenziometro usato a ore 9 fa uscire meno dell' 1% del segnale che entra, che senso ha? nessuno!
![Laughing](/users/1612/43/05/65/smiles/962443.gif)
e in più, ti espone ai problemi di non simmetria tra i canali / non linearità di funzionamento, che più o meno qualsiasi pot può avere a inizio corsa..
![Disagree](/users/1612/43/05/65/smiles/200650.gif)
madqwerty- Moderatore
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Re: Pre da abbinare al 3020
microsoul ha scritto:dovevo specificare per quale implementazione del ta3020.florin ha scritto:Nelle specifiche tecniche di 41hz si afferma che il segnale massimo in ingresso é di 1,4V,infatti amplificato 24 volte si arriva a 282 W/4ohm.
Mi riferisco alla versione 4 di cristi che arriva a 400W.
Un segnale di 2Vpp(0,71Vrms) deve essere amplificato 56 volte per arrivare a 400W/4ohm.E' possibile?
florin- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
B1 Buffer Preamp
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
E si abbina bene coi classe T.
Penso che sia l'ideale.
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
E si abbina bene coi classe T.
Penso che sia l'ideale.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Pre da abbinare al 3020
Barone Rosso ha scritto:B1 Buffer Preamp
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
E si abbina bene coi classe T.
Penso che sia l'ideale.
Ehm, dove lo trovo?
![Embarassed](/users/1612/43/05/65/smiles/75457.gif)
Tassadar- Membro di riguardo
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Re: Pre da abbinare al 3020
Tassadar ha scritto:Barone Rosso ha scritto:B1 Buffer Preamp
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
E si abbina bene coi classe T.
Penso che sia l'ideale.
Ehm, dove lo trovo?![]()
L'originale pass lab penso che lo trovi solo di seconda mano, visto che non lo produce più, altrimenti per via DIY.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0708/first_watt_b1_preamplifier.htm
http://t-class.niceboard.org/diy-sorgenti-f77/buffer-b1-di-nelson-pass-work-in-progress-t9093.htm
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Pre da abbinare al 3020
Adesso mi costruisco un carico fittizio e appena ho finto di montare l'ampli lo testo e posto a che tensione va in clipping..florin ha scritto:microsoul ha scritto:dovevo specificare per quale implementazione del ta3020.florin ha scritto:Nelle specifiche tecniche di 41hz si afferma che il segnale massimo in ingresso é di 1,4V,infatti amplificato 24 volte si arriva a 282 W/4ohm.
Mi riferisco alla versione 4 di cristi che arriva a 400W.
Un segnale di 2Vpp(0,71Vrms) deve essere amplificato 56 volte per arrivare a 400W/4ohm.E' possibile?
Sono indeciso se mi basta un 200W su 8 ohm oppure dato che ci sono farmi un 400 W su 8 ohm.
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
come fai a regolarlo??
Tfan- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
Senza guadagno non arriva a un livello d'ascolto sufficiente con diffusori poco sensibili. Almeno 2 o 3 di guadagno dovrebbe averlo, a meno che non si sostituiscono le Ri con un valore più basso.Barone Rosso ha scritto:B1 Buffer Preamp
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
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Vincenzo- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
Non devo mica regolarlo ma solo vedere dandogli una sinusoide in igresso a valori Vpp crescenti quando in uscita l'ampli và in clipping.Tfan ha scritto:come fai a regolarlo??
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
ok.. quindi come fai a decidere se vuoi 200 o 400w? agisci sul guadagno del pre? ma la potenza non rimane la stessa? cioè se arrivi al clipping a metà potenziometro o a fine corsa la potenza erogata dall'ampli non è la stessa???
scusa ma sto cercando di capire
scusa ma sto cercando di capire
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Tfan- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
Tengo il potenziamento al massimo e vario la tensione in ingresso da 0 fino a che la sinusoidale di uscita non comincia a cliccare a quel punto vedo a che tensione sono arrivato.
microsoul- Operatore Hi-Fi
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Re: Pre da abbinare al 3020
Vincenzo ha scritto:Senza guadagno non arriva a un livello d'ascolto sufficiente con diffusori poco sensibili. Almeno 2 o 3 di guadagno dovrebbe averlo, a meno che non si sostituiscono le Ri con un valore più basso.Barone Rosso ha scritto:B1 Buffer Preamp
Guadagno 1:1 - cosa che evita gli eccessi di potenza dei ta3020
E si abbina bene coi classe T.
Penso che sia l'ideale.
Ma a che volume ascoltate 150 dB ?????
Senza guadagno si alza un po la manopola. E i volumi sono più che sufficienti.
Con un guadagno si rischia già il clipping, inoltre, secondo me ha molto più senso avere la Ri per un 1:1 e il pre con un 1:1, che una Ri che attenua e un pre che amplifica.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Pre da abbinare al 3020
urca, viene da pensare che questi 3020 non abbiano il solito guadagno degli altri T (le scatoletteVincenzo ha scritto:Senza guadagno non arriva a un livello d'ascolto sufficiente con diffusori poco sensibili. Almeno 2 o 3 di guadagno dovrebbe averlo, a meno che non si sostituiscono le Ri con un valore più basso.
![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
assolutamente correttoTfan ha scritto:ok.. quindi come fai a decidere se vuoi 200 o 400w? agisci sul guadagno del pre? ma la potenza non rimane la stessa? cioè se arrivi al clipping a metà potenziometro o a fine corsa la potenza erogata dall'ampli non è la stessa???
scusa ma sto cercando di capire![]()
![Oki](/users/1612/43/05/65/smiles/382586.gif)
però se ci arrivi a fine manopola è meglio, visto che la manopola l'hai pagata tutta, meglio poterla sfruttare tutta
![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
poi chiaramente, se arrivi a fine manopola, e il finale "ne avrebbe ancora", allora c'è da pre-amplificare (compatibilmente col massimo livello di ingresso, non clippano solo gli stadi finali di potenza) o aumentare il guadagno del finale..
madqwerty- Moderatore
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Re: Pre da abbinare al 3020
Ho usato il Truepath per 1 anno e mezzo senza pre,da una settimana con un prefet.Adesso l'ampli va meglio,ha più dinamica,non è il problema di rotire di più o di meno la manopola del volume.
florin- Membro classe argento
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Re: Pre da abbinare al 3020
anche io ho notato la stessa cosa utilizzando il bufferino cinese yaqin
aumento della dinamica
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merkutio- Membro classe bronzo
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Re: Pre da abbinare al 3020
É probabile che dipenda dal fatto che l'amplificatore lavori in una zona più bassa e quindi sia per quello che la dinamica ne guadagna?
microsoul- Operatore Hi-Fi
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