T-forum fullrange

[dinamanu]

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C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ?  da un annetto e' uscito  buon 8 pollici 50€ ....

[philball1959]

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C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ?  da un annetto e' uscito  buon 8 pollici 50€ ....

Chiedo venia di che cosa stai parlando, un televisore portatile, un dildo?

Voi siete troppo "studiati" per me, parlate difficile, criptato.

[Quaiozi!]

Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia

[philball1959]

[quote="Quaiozi!"]Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote

Ok, ora ho capito.

Per quale. Uso?

[magistercylindrus]

Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote

Ok, ora ho capito.

Per quale. Uso?

Dentale.

[philball1959]

Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote

Ok, ora ho capito.

Per quale. Uso?

Dentale.

Ah meno male!

[magistercylindrus]

Dentale.

Ah meno male!

Hai cominciato tu.

[philball1959]

Dentale.

Ah meno male!

Hai cominciato tu.

La mia domanda era seria.

[Quaiozi!]

Ah meno male!

Hai cominciato tu.

La mia domanda era seria.

In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:

-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore

Insomma, il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.

Se non fosse, che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.

Immagina il tuo Guzzi 1200 se fosse monocilindrico...probabilmente non ci staresti sopra dalle vibrazioni e dalla brutalità della erogazione.

La coperta è sempre troppo corta, se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi

[philball1959]

Hai cominciato tu.

La mia domanda era seria.

In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:

-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore

Insomma,  il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.

Se non fosse,  che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.

Immagina il tuo Guzzi 1200 se fosse monocilindrico...probabilmente non ci staresti sopra dalle vibrazioni e dalla brutalità della erogazione.

La coperta è sempre troppo corta,  se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi

Tutto verissimo, proprio per questo chiedevo quale fosse il possibile utilizzo.

Ad esempio si potrebbero fare una coppia di altoparlanti da pilotare col pc da tenere sulla scrivania?

Certo non sarebbero dei diffusori a tre vie ecc ecc ma sto poi lavorando al pc e non in una sala attrezzata per l'ascolto di un impianto milionario.

Ci sono altoparlanti monovia (o almeno credo siano tali) che nel loro piccolo non funzionano niente male, mi riferisco ad esempio a quelli delle radio "Tivoli", avessi due diffusori così sulla scrivania per ascoltarci Qobuz sarei un uomo felice.

Ma si potrebbero utilizzare per questo uso?

Io chiedo, non so un cazzo di queste cose.

[dinamanu]

In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:

-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore

Insomma,  il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.

Se non fosse,  che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.


La coperta è sempre troppo corta,  se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi

Tutto verissimo, proprio per questo chiedevo quale fosse il possibile utilizzo.

Ad esempio si potrebbero fare una coppia di altoparlanti da pilotare col pc da tenere sulla scrivania?

Ma si potrebbero utilizzare per questo uso?

Io chiedo, non so un cazzo di queste cose.

Per la scrivania ti servono da 3"    , hai  un subettino  da metterci  ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt

[saltonm73]

dinamanu
"C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ?  da un annetto e' uscito  buon 8 pollici 50€ ...."


Di quale fullrange Driver parli ?


Forse di questo interessante driver !!
SB Acoustics SB20FRPC30-8 8" Paper Cone Full-range driver

[dinamanu]

[Gumbo]

Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I vantaggi della sorgente puntiforme, allineamento temporale e assenza di rotazioni di fase dovute al xover, sono controbilanciate dalla dispersione disomogenea con beaming molto accentuato alle frequenze superiori e risposta in frequenza irregolare e non linearizzabile tramite crossover. L'insieme delle due cose causa a sua volta rotazioni di fase piuttosto marcate.

I progetti basati sui full range (linee di trasmissione e labirinti) sono indubbiamente molto belli e stimolanti per l'autocostruttore, se non altro per l'ergonomicita' dell'idea di fare tutto con un unico altoparlante ottimizzandone la resa solo con accorgimenti di natura acustica.
Però per quanto ben progettati, si tratta sempre di soluzioni di compromesso, e secondo me per una riproduzione accurata è comunque meglio un multivie ben disegnato.

[philball1959]

Per la scrivania ti servono da 3"    , hai  un subettino  da metterci  ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure  un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt

Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.

In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.

[dinamanu]

Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I vantaggi della sorgente puntiforme, allineamento temporale e assenza di rotazioni di fase dovute al xover, sono controbilanciate dalla dispersione disomogenea con beaming molto accentuato alle frequenze superiori e risposta in frequenza irregolare e non linearizzabile tramite crossover. L'insieme delle due cose causa a sua volta rotazioni di fase piuttosto marcate.

I progetti basati sui full range (linee di trasmissione e labirinti) sono indubbiamente molto belli e stimolanti per l'autocostruttore, se non altro per l'ergonomicita' dell'idea di fare tutto con un unico altoparlante ottimizzandone la resa solo con accorgimenti di natura acustica.
Però per quanto ben progettati, si tratta sempre di soluzioni di compromesso, e secondo me per una riproduzione accurata è comunque meglio un multivie ben disegnato.

Sai esagerando come al solito i FR buoni suonano benissimo io ne uso uno costoso da 15anni in open baffle e non ha nessun compromesso rispetto ai miei  tradizionali  ,mettici un buon 300B single ended ad hai un ascolto incredibile un po' come il giradischi inferiore sulla carta ma inuguagliabile .... qui poi stiamo parlando di un 50€ quindi ...poi la ricetta potrebbe essere diversa si puoi scendere di diametro togliere il whizzer ed aggiungere un wooferone in openbaffle  progetti a non finire ,ne' e' pieno il web

[dinamanu]

Per la scrivania ti servono da 3"    , hai  un subettino  da metterci  ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure  un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt

Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.

In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.

senza sub devi accontentarti , dimensioni o performance alpair CHP90 costa poco ed e' ottimo puoi farci un paio di progetti semplici
sempre meeglio del MW !!!

[dinamanu]

Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I.

Stai parlando di altoparlandi per jubox casse spia ,o compattoni , troppo grossi per avere performance decenti, tutto quello piu grosso dell 8" suona da cesso a prescindere di chi lo produce e' fisica il diametro e' quello che conta !
8" e' un compromesso tra tutto e conta chi lo produce e questo a 50 euro e' imbattibile !
ho chiamo appositamente T-forum , popolare come fu erroneamente con il senno di poi ...il tripath

[philball1959]

Per la scrivania ti servono da 3"    , hai  un subettino  da metterci  ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure  un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt

Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.

In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.

senza sub devi accontentarti , dimensioni o performance alpair CHP90 costa poco ed e' ottimo puoi farci un paio di progetti semplici  
sempre meeglio del MW !!!

Molto interessante!!

Sto per farti una domanda scema (per chi conosce la risposta), una coppia di questi non potrei collegarla direttamente all'uscita delle cuffie del pc vero?

[dinamanu]

No ci aggiungi un finalino in classeA 1-6w

[dinamanu]

io farei questo 1 Wattone

[Gumbo]

@ Dinamanu, prima cosa non è affatto vero che L12/31 suonava da cesso (proprio non ci riesci a essere un po' meno aggressivo eh) anche semplicemente in bass reflex accordato a 40hz, le casse avevano una buona estensione sui bassi e non suonavano affatto male.

Non sto dicendo che il full range che hai postato non abbia un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Sto solo dicendo che la tendenza a cui si assiste ultimamente di fare altoparlanti a torre da pavimento, di presunta alta qualità usando full range, non ha nessun senso.
Oltre a tutte le cose che ho scritto sopra il cone break-up esiste a prescindere dalla dimensione del cono, essendo dovuto semplicemente al fatto che lo stesso cono deve vibrare contemporaneamente a frequenze molto diverse.
Quindi non è solo un problema di "coperta corta" (cioè che i più grandi arrivano male sugli acuti e i più piccoli non coprono bene i bassi), ma ci sono delle problematiche che semplicemente non possono essere risolte.
Possono suonare anche "bene", ma si tratta di soluzioni di compromesso.

Ora se parliamo di un discorso qualità-prezzo, o del piacere di affrontare un progetto diverso dal solito sono perfettamente d'accordo.
Quando però vedo diffusori del genere venduti a migliaia di euro mi sento preso per il culo, ne più ne meno di quando vedo un cavo di alimentazione in vendita a 50k euro.
Ecco cosa intendevo dire.

[Gumbo]

PS.
Se ci aggiungi un sub il progetto non è più un altoparlante full range e non ha più nessun senso fare linee di trasmissione e accordi vari, visto che per ovvie ragioni e meglio tagliare sopra la frequenza di accordo. Cioè a quel punto fai due satelliti mid-alto da scaffale (o piedistallo).
Con i coni più grandi se anche aggiungi un buon piezo (con o senza condensatore) per rinforzare all'estremo superiore di banda e mantenere la filosofia "no-cross", anche in questo caso non e più un full range.

[philball1959]

No ci aggiungi un finalino in classeA 1-6w

Bello!

Ma lo vendono in kit da assemblare come faceva la rivista Nuova Elettronica?

Ma ci sono le istruzioni? Perché se si tratta di stagnare dei componenti a un circuito stampato non è un problema, il problema è sapere cosa stagnare, dove e in quale verso: io non ne so mezza di elettronica!

Ma poi non è che ci sono tarature da effettuare con oscilloscopi o attrezzatura similare che non possiedo? .... io dò ancora del voi al multimetro!

[dinamanu]

No ci aggiungi un finalino in classeA 1-6w

Bello!

Ma lo vendono in kit da assemblare come faceva la rivista Nuova Elettronica?

Ma ci sono le istruzioni? Perché se si tratta di stagnare dei componenti a un circuito stampato non è un problema, il problema è sapere cosa stagnare, dove e in quale verso: io non ne so mezza di elettronica!

Ma poi non è che ci sono tarature da effettuare con oscilloscopi o attrezzatura similare che non possiedo? .... io dò ancora del voi al multimetro!

Vai tranquillo e' un progetto di Nelson Pass qui la giuda passo passo
https://guides.diyaudio.com/Guide/Amp+Camp+Amp+V1.6+Build+Guide/5

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