fanboy... vadiamo se anche a sto giro difendete microsft...

c'è un'altra cosa che vorrei dire a Marco invece
la questione di fare tutto in the box
è vero, la potenza delle macchine di oggi consente in tempo reale di fare tutto in modo più che decente senza outboard
ma questo non significa che sia a costo zero
tutt'altro
ci sono dei plugin gratuiti che fanno bene il loro lavoro
ma sono pochi e non sarebbero sufficienti
quindi... dove voglio arrivare
se sei il cantinaro che si diverte a fare le cosucce può essere che ti scarichi il bundle di wave piuttosto che di izotope o di fab filter e non ti succede nulla
se hai uno studio vero te li devi comprare se no alla prima visita fiscale ti arrestano
e se li compri parliamo di prezzi che sono molto vicini a certi hardware
quindi non la facciamo facile... perchè non lo è...

lello64 ha scritto:se hai uno studio vero te li devi comprare se no alla prima visita fiscale ti arrestano

Io lo studio NON ce l'ho e nemmeno lo voglio (anche se, in passato, ne ho allestito uno "classico" - con outboard Mackie, Midas, Lexicon, UAD ma anche Behringer e Noimann - in cui ho fatto la "gavetta") !
Ho deciso di fare il mentore/supervisore/istruttore (= produttore esecutivo ?), che a mio avviso è più appagante.

Comunque i "programmucci", semmai, se li scaricano gli artisti (ma vanno istruiti su quali usare e come).

Il mix/mastering, invece, preferisco farlo fare ad uno uno studio "specializzato" nel genere trattato, non tanto per l'outboard o meno che ha/può usare, ma per l'affinità con l'opera da trattare.

Marco Ravich ha scritto:
Il mix/mastering, invece, preferisco farlo fare ad uno uno studio "specializzato" nel genere trattato, non tanto per l'outboard o meno che ha/può usare, ma per l'affinità con l'opera da trattare.

ma allora di che stiamo parlando?
che ci fai con vegas al quale non puoi rinunciare?
e con le esb ribordate che usi come montior... cosa monitorizzi?
va beh dai... abbiamo capito tutto...

lello64 ha scritto:che ci fai con vegas al quale non puoi rinunciare?

Montaggi video e mix audio per le performance dal vivo che riprendo/registro.

Come detto poi, agli artisti che "supervisiono", gli suggerisco di usare i hw/sw/plugins che servono loro per registrarsi/premixare le proprie opere (ad esempio il DAW che raccomando loro è Acid e, come interfacce audio - se vogliono acquistarle - proprio le Behringer UHD, al momento).

Ribadisco che NON ho - né voglio avere - uno studio, lo trovo inutile.

lello64 ha scritto:e con le esb ribordate che usi come montior... cosa monitorizzi?

I mix/mastering dei live di cui sopra.

pre midas su scheda audio supereconomica = cambio shimano su mountain bike da 80 euro della coop

lello64 ha scritto:pre midas su scheda audio supereconomica = cambio shimano su mountain bike da 80 euro della coop

Maybe, ma anche con la bici della coop ti ci puoi fare bei giri e divertire (per la cronaca: ho una MTB a pedalata assistita della F.lli Schiano che - grazie al bonus - ho pagato fra tutto 300€ e con la quale faccio molti più chilometri di un amico che ha speso - sempre col bonus - 1500€ per una Bottecchia).

Comunque:
https://www.tforumhifi.com/t56260-interfaccia-audio-audiofila

Nota finale: ma tu che ci fai su questo forum ?

lello64 ha scritto:pre midas su scheda audio supereconomica = cambio shimano su mountain bike da 80 euro della coop

posti un link in cui indichi il modello esatto di "pre midas su scheda audio supereconomica" con test specifici sulla resa sonora, thd, latenze etc. che mostri la non bontà del prodotto in comparazione ad un altra scheda sonora del prezzo non superiore al doppio della prima? grazie...

Marco Ravich ha scritto:

lello64 ha scritto:pre midas su scheda audio supereconomica = cambio shimano su mountain bike da 80 euro della coop

Maybe, ma anche con la bici della coop ti ci puoi fare bei giri e divertire (per la cronaca: ho una MTB a pedalata assistita della F.lli Schiano che - grazie al bonus - ho pagato fra tutto 300€ e con la quale faccio molti più chilometri di un amico che ha speso - sempre col bonus - 1500€ per una Bottecchia).

Comunque:
https://www.tforumhifi.com/t56260-interfaccia-audio-audiofila

Nota finale: ma tu che ci fai su questo forum ?

ecco, nel link che hai riportato guarda il commento di @fritznet
è così che stanno le cose
tra le altre cose usare una scheda audio come interfaccia per ascoltare musica è un conto, e li accetto potenzialmente tutto o quasi
e altro è usarla per fare musica, e li è un altro paio di maniche per tanti motivi che di sicuro conoscerai
è uno di quei casi in cui nel lungo periodo "chi più spende meno spende"

cosa ci faccio io qui... leggo qua e la... socializzo... tu cosa ci fai?

ally ha scritto:

lello64 ha scritto:pre midas su scheda audio supereconomica = cambio shimano su mountain bike da 80 euro della coop

posti un link in cui indichi il modello esatto di "pre midas su scheda audio supereconomica" con test specifici sulla resa sonora, thd, latenze etc. che mostri la non bontà del prodotto in comparazione ad un altra scheda sonora del prezzo non superiore al doppio della prima? grazie...

ma che link... stiamo parlando di oggetti con i quali bene o male abbiamo avuto a che fare tutti e dei quali nei forum di settore si parla tutti i santi giorni
torno ad invitare te e Marco a frequentare, quanto meno leggere, un forum come kvr per rendervi conto che certi compromessi non esistono nel professionale
in particolare per le interfacce audio
su quelle non si può lesinare
chi lo fa si pente
cambia, ricambia, e alla fine spende il giusto e si ferma chiedendosi perché non lo abbia fatto prima

ok, quindi per l'ennesima volta non sei in grado di dimostrare quello che vai narrando. Snocciolo per l'ennesima volta dei link per chi volesse approfondire la bontà di una bheringer umc204hd:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-behringer-umc204hd.1658/

la comparazione è stata fatta con una ifi dac2 da 300 sterline, qui recensita da tnt:

https://www.tnt-audio.com/sorgenti/ifi_idac2_e.html

qui altri test e l'elenco dei componenti a bordo:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-behringer-umc204hd.1658/page-3

XMOS
Cirrus Logic CS4272 ADC / DAC 24bit/192khz
AD 8694 amp



la umc204hd costa 75€, ci si domanda come faccia il produttore a non andare in perdita vista la costruzione e la qualità dei componenti. E' il prodotto del secolo? E' l'interfaccia audio definitiva? Nulla di tutto cio' ma finiamola di descrivere questi prodotti come pessimi senza averli mai provati o analizzati. Tanto è facile per te lello continuare a snocciolare stupidaggini sul marchio, scrivi due frasi due secondi, fai lo spelndido, lanci frecciatine, ti nascondi dietro all'ironia e poi di tutto quello che dici non rimane NULLA. Il povero idiota di turno, io, perde tempo invece a descrivere, riportare link, analisi, grafici, dati, prezzi, componenti, artisti, situazioni live per cercare di portare chiarezza e rendere il diaologo costruttivo per il forum. Ribadisco non sto piu' rispondendo per te, ma per chi legge le tue uscite prive di qualsiasi riscontro. Attendo l'ennesimo post pieno di fuffa pronto a denigrare o deridere i dati concreti che riporto, continua così, vai alla grande...

aridanghe... niente... non capiscono
ma cosa ci azzecca il paragone con un dac, tra l'altro economico, da usare in una situazione di playback?
lo hai capito o no che una scheda audio deve convivere in un sistema complesso che vede altri software operare contemporaneamente?
hai capito o no che in certe fasi di lavoro devi abbassare il buffer per ottenere il "quasi tempo reale" e li una interfaccia con l'altra fa la differenza anche per il software e non solo per l'hardware?
hai capito o no che se ti compri una rme tu sei a posto con gli aggiornamenti per 15 anni?
insomma
vuoi comprarti la schedina da 80 euro?
fallo
divertiti
ma non è la stessa cosa, ficcatelo in testa
ma soprattutto... se vuoi farti un'idea lascia perdere le mie frecciatine e leggi un forum dove la gente queste interfacce le usa per lavorare.... non per ascoltare il disco dei pink floyd

chi l'avrebbe mai detto, un altro post senza uno straccio di link a dimostrare la scarsa qualità bheringer...

ally ha scritto:chi l'avrebbe mai detto, un altro post senza uno straccio di link a dimostrare la scarsa qualità bheringer...

ma almeno imparare a scriverla questa marca dei voglio ma non posso no eh.... behringer... la h va dopo la e... la rme è anche più facile da ricordare... non ti sbagli... rme...

Potrei pure concordare, ma sei tu che stai suggerendo di acquistare prodotti professionali per produzioni domestiche: è una spesa ingiustificabile.

Dopodiché va detto che se usi sw e hw progettati per il SO che usi, è quasi sicuro che otterrai comunque una stabilità più che accettabile.

Sulla qualità sorvolo, visto che - oggettivamente - le distanze ormai si sono molto accorciate.

vedi che pian pianino ci si viene incontro?
una rme la puoi comprare usata se proprio non ci arrivi... ed è per sempre
ma almeno se proprio bisogna andare sull'economico non possiamo arrivare ad una steinberg con qualche dieci euro in più?
però vedi... almeno hai capito che parliamo di roba domestica e non professionale
l'altro amico invece crede di aver trovato l'oro con una scheda di 60 o 70 euro
è vero che mida trasformava in oro tutto ciò che toccava... ma questo è midas... è diverso
lasciate perdere i cambi shimano e alle prime cinque chiamate in omaggio un pre silenzioso... fatevi almeno una focusrite di ultima generazione o una steinberg... a 120 euro ci arrivate no? cosa vi cambia? una pizza fuori? e dai... smollateli sti braccini che poi ne guadagnate in salute...

Probabilmente come spesso accade una cosa che costa il doppio non ha il doppio della qualità .. e magari la differenza sta solo nella qualità costruttiva... ma parlo da ignorante perchè non le ho mai usate.
Questa cosa è vera un po' per tutto però ..anche negli apparecchi di riproduzione.. imo

Firace ha scritto:Probabilmente come spesso accade una cosa che costa il doppio non ha il doppio della qualità .. e magari la differenza sta solo nella qualità costruttiva... ma parlo da ignorante perchè non le ho mai usate.
Questa cosa è vera un po' per tutto però ..anche negli apparecchi di riproduzione.. imo

carissimo qui la cosa è un po' diversa
un po' ormai mi conosci e figurati se io mi metto a sindacare sul pelino di differenza sonica che esiste tra una categoria e un'altra
ne, come ho detto in precedenza, puoi vedere un confronto tra una di queste schede e una ifi, tanto per citare l'esempio che era fuori contesto fatto da ally
qui non stiamo parlando di come suona come dac la scheda
qui stiamo parlando di come funziona la scheda, messa sotto torchio portando il buffer a valori bassissimi (cosa che non faresti mai per un semplice playback) per avere il "quasi" tempo reale
e che interagisce con tutta una serie di software contemporaneamente, la daw, i plugin che fanno da effetti e i plugin che fanno da synth
spesso tanti e tutti assieme
un macello
il tutto richiede poi un aggiornamento a versioni che cambiano nel tempo come standard (es. vst 1, 2, 3) e come profondità in bit
una convivenza complessa
e poi c'è l'indubbia differenza tra apparecchi nella fase inversa a/d che in hifi non consideri ma che qui è importante
ma su questo non mi soffermerei più di tanto perchè secondo me non procurarsi un pre all'altezza (almeno uno) è un altro errore
ma lasciamo perdere questo aspetto se no c'è troppa carne al fuoco
risparmiare in questo ambito è fantozziano
ripeto, chi più spende meno spende nel lungo periodo

lello64 ha scritto:
l'altro amico invece crede di aver trovato l'oro con una scheda di 60 o 70 euro
è vero che mida trasformava in oro tutto ciò che toccava... ma questo è midas... è diverso
.

ally ha scritto:
la umc204hd costa 75€, ci si domanda come faccia il produttore a non andare in perdita vista la costruzione e la qualità dei componenti. E' il prodotto del secolo? E' l'interfaccia audio definitiva? Nulla di tutto cio' ma finiamola di descrivere questi prodotti come pessimi senza averli mai provati o analizzati

ora con grafici alla mano posti una interfaccia audio del costo non superiore al doppo con qualità nettamente superiore alla bHeringer. Mi fa piacere che tu nemmeno abbia avuto la voglia di aprire i link ce avevo allegato che mostrano le differenze sonore tra la UMC204HD e un prodotto recensito da tnt dal prezzo 4 volte superiore...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-behringer-umc204hd.1658/

la comparazione è stata fatta con una ifi dac2 da 300 sterline, qui recensita da tnt:

https://www.tnt-audio.com/sorgenti/ifi_idac2_e.html

e non mettermi in bocca parole che non ho detto...


[edit]

lello64 ha scritto:
ma almeno se proprio bisogna andare sull'economico non possiamo arrivare ad una steinberg con qualche dieci euro in più?

ok andiamo sul concreto, posta una i dati di una steinberg con le stesse caratteristiche tecniche che costa 10 euro in piu' dimostrando con grafici e test che è superiore....

ma tu mi stai pigliando per il culo o sei duro di comprendonio?
con queste schede devi suonare o devi sentirti la musica di spotify?
rileggi quello che scrivo dal principio se vuoi... se no ciao e chiudiamola qui

lello64 ha scritto:ma tu mi stai pigliando per il culo o sei duro di comprendonio?
con queste schede devi suonare o devi sentirti la musica di spotify?
rileggi quello che scrivo dal principio se vuoi... se no ciao e chiudiamola qui

ah perchè se ci suono o ci ascolti spotify non è importante gurdare le caratteristiche tecniche, la risposta, il thd, il prezzo, la componentistica? Ovviamente è il tuo ennesimo siparietto in cui le chiacchere da bar stanno a mille e i fatti/dati/grafici/link stanno a zero. Ripercorro la carrellata delle tue incredibili uscite, tralasciando questioni del tipo da quanto non entri in una sala di incisione o da quanto non metti mano ad una registrazione o se tu abbia la piu' pallida idea di come funzioni al giorno d'oggi il processo di registrazione...

"Windows è da cantinari" poi sei rimangiato la parola ritrattando che non ci sia relazione tra os e validità della sala
"pro tools non ha problemi con apple" > documento di 31 pagine di avid con i problemi con apple
"i cantinari li riconosci perchè usano bheringer" > video dei vulfpeck che registrano con un persona monitor, animal as leader in tour con un X32
"chi li conosce sti qua?" > sold out al madison square garden, signature musicamam di joe dart
"i mixer digitali behringer son pessimi" > preamp midas
"avranno i preamp midas ma non basta per farne un buon prodotto" > elenco delle componentistiche e analisi del segnali comparato ad un prodotto recensito da tnt che costava 5 volte tanto
"bah tanto una steinberg da dieci euro di piu' fa meglio" > bene allora mostramela

balle di fieno che rotolano

e poi serei io quello che prende per il culo?!

Se provi a leggere la risposta che ho dato a Firace spiego in poche parole come stanno le cose
Se mi parli ancora di link, in particolare di risorse che si occupano di HiFi e non di recording, non hai capito davvero nulla della materia
Ma avrai il tempo di imparare

cosa non avrei capito della materia? quali sarebbero le tue competenze in merito? e quali sarebbero le mie? sai in che studi di registrazione ho lavorato? sai con che tecnici del suono ho collaborato? sai in che palchi ho suonato? cosa dovrei imparare? sono tutto orecchie, snocciola le tue competenze, le tue esperienze, gli album in cui hai lavorato, gli artisti con cui hai collaborato, i tecnici con cui ti sei interfacciato, i pezzi di carta in tuo possesso e così via... Dai, attendo l'elenco, sono estremamente curioso di conoscere l'incredibile esperienza e competenza di lello64...

se frequento un forum e non i social è per un motivo molto semplice
amo l'anonimato per cui non ti snocciolo proprio un cazzo
sei tu che linkando in questa discussione siti coma audiosciencereview e tnt dimostri di non aver capito quale sia il focus del problema
qui non parliamo di come "si sente" l'interfaccia se la usi in playback come fanno i siti che citi
che, ricordiamolo ancora una volta, sono siti di hifi e non di recording
qui si parla di come si comporta l'interfaccia inserita in un sistema complesso, interagendo con software di diverse parti, in modalità full duplex e con latenza bassissima
se non hai capito questa cosa puoi aver messo piede in tutti gli studi che vuoi ma non hai capito nulla della materia
e da adesso, se non aggiungi qualcosa di nuovo e non mi dimostri di aver capito quello che ti ho scritto, ti ignorerò

ah perchè nei test che ti ho girato non c'erano dati sulle latenze?! i dati e i grafici linkati non hanno importanza? il fatto che sia un marchio usato da artisti in sala e in live non ha imprtanza? le capacità di routing non hanno imprtanza? l'impedenza di ingresso, di uscita, il gain, il thd, tutte cose prive di valore. Miseriaccia non ho priprio capito nulla della materia però non sei in grado di dimostrare cosa non ho capito e perchè i prodotti behringer sono inferiori ai marchi da te citati. Direi che il siparietto si puo' chiudere qui...

alla prima occasione in cui stai mixando... magari a volume allegro... ti va tutto in crash con un fischione che non riesci a fermare perchè tutto è bloccato... e ti si bruciano i tweeter dei monitorini behringer (a proposito l'unica cosa acquistabile di quella marca a mio avviso...) vieni a raccontarcelo... che godo come un riccio