ALIENTEK D8 [parte 2]

Nadir81 ha scritto:Ah non corro questo pericolo...visto che bisogna salire sopra i 1000 per migliorare il D8, non ho questi soldi (e neanche 300...).

Occhio che si inizia così e si finisce con l'acquistare un Sugden.


PS: Per favore smettiamola con questa vecchia storia, io il D8 l'ho effettivamente confrontato direttamente con diversi amplificatori e già un AB da 330€ come il Marantz PM6005 suona talmente meglio da rendere sensato il passaggio. Ho provato anche un Onkyo A-9010 da 200€, non l'ho potuto confrontare direttamente col D8 come gli altri ma mi ha dato l'idea di avere un suono così corposo e piacevole da rendere i 130€ del D8 + 25€ di alimentatore (upgrade per me fondamentale) decisamente meno allettanti di quel che si vorrebbe far credere.

Nadir81 ha scritto:
Ti ringrazio, ma non compro alla cieca...quando tutti i possessori di D8 (kalium, giucam etc.) saranno concordi che un Grundig da 50 euro è meglio dell'Alientek, allora ci farò un pensierino.

non si può generalizzare sul vintage
ho in cantina oggetti come un marantz 1060 o un lenco r50 che funzionano ancora perfettamente ma suonano goffi ed attufati
in quel caso meglio la metallicità dei bussolotti francamente
altri oggetti che posseggo, come un sansui au919 o un revac dc260 i bussolotti non li vedono nemmeno
ma costicchiano
poi ho scoperto questo filone a me sconosciuto di elettroniche tedesche, saba, grundig e telefunken che sono straordinariamente musicali e a prezzi molto più bassi di quanto era abituato nel prendere vintage che suona bene
inoltre sono costruiti in modo tale che ai giorni nostri suonano ancora da dio
addirittura li preferisco non poco alle cosette che ho accennanto che costicchiano
e sono a volte amplificatori apparentemente plasticosi (ma vai a vedere i pesi su radiomuseum e vedrai che plasticosi lo sono per modo di dire) come nel caso dell'ampli che ho linkato e relativamente economici alla loro uscita
o prodotti come il receiver di nerone o quello che ho preso per ultimo, un r20, che al loro tempo costavano diversi stipendi
e tutti sono costruiti da dio e ben suonanti
tu mi vai avanti con i copia e incolla di quello che dice la gente qua e la
io prendo le cose, me le metto sul tavolo e confronto con le mie recchie
tu preferisci aspettare che te lo dica kalium e giucam
va boh, l'importante avere dei riferimenti solidi

giucam61 ha scritto:

dinamanu ha scritto:ti basta gia' un 300 euro di un marantz e comunque il fenomeno T-amp e' una cagata pazzesca e ti fa' capire che e' ora di smettere di leggere certi siti ...io ho smesso da tempo

Ma questo non è il T  forum?

le cosa cambiano giucam
ci abbiamo giocato tutti con questi bussolotti
personalmente, e non sono tra i più accaniti, ne conto mentalmente 5 tra quelli che ho
ma quanti tra chi li ha usati per un periodo esteso ancora li usa?

tra l'altro mi dissocio anche in parte con kj e con dinamanu
per quello che ho sentito gli integrati "veri" di oggi sotto i 500 euro e parlo di denon e marantz tra i miei amici e conoscenti, sebbene migliori di un bussolotto, sono ancora lontani dalla qualità di un integrato come quello che ho linkato oggi a 65 euro, che ci crediate o meno
poi hanno il telecomando scatolo e garenzia e va beh... se avete bisogno di questa tranquillità posso capire...

lello64 ha scritto:tra l'altro mi dissocio anche in parte con kj e con dinamanu
per quello che ho sentito gli integrati "veri" di oggi sotto i 500 euro e parlo di denon e marantz tra i miei amici e conoscenti, sebbene migliori di un bussolotto, sono ancora lontani dalla qualità di un integrato come quello che ho linkato oggi a 65 euro, che ci crediate o meno
poi hanno il telecomando scatolo e garenzia e va beh... se avete bisogno di questa tranquillità posso capire...

Io posso parlare solo con i miei riferimenti, e alla data attuale ancora non ho avuto occasione di provare un amplificatore Grundig.

Kha-Jinn ha scritto:

lello64 ha scritto:tra l'altro mi dissocio anche in parte con kj e con dinamanu
per quello che ho sentito gli integrati "veri" di oggi sotto i 500 euro e parlo di denon e marantz tra i miei amici e conoscenti, sebbene migliori di un bussolotto, sono ancora lontani dalla qualità di un integrato come quello che ho linkato oggi a 65 euro, che ci crediate o meno
poi hanno il telecomando scatolo e garenzia e va beh... se avete bisogno di questa tranquillità posso capire...

Io posso parlare solo con i miei riferimenti, e alla data attuale ancora non ho avuto occasione di provare un amplificatore Grundig.

voglio specificare su questa filosofia non solo grundig, come minimo anche saba, telefunken, sanyo e certi philips
con grundig si aggiunge il fatto che c'è sinergia con i loro diffusori, tra i pochi vintage capaci di arrivare integri ai giorni nostri
per cui se si prende il pacchetto la convenienza è forte e il risultato garantito
se sono pezzi integri ovviamente

lello64 ha scritto:

Nadir81 ha scritto:
Ti ringrazio, ma non compro alla cieca...quando tutti i possessori di D8 (kalium, giucam etc.) saranno concordi che un Grundig da 50 euro è meglio dell'Alientek, allora ci farò un pensierino.

non si può generalizzare sul vintage
ho in cantina oggetti come un marantz 1060 o un lenco r50 che funzionano ancora perfettamente ma suonano goffi ed attufati
in quel caso meglio la metallicità dei bussolotti francamente
altri oggetti che posseggo, come un sansui au919 o un revac dc260 i bussolotti non li vedono nemmeno
ma costicchiano

E come immaginavo ognuno sostiene il suo "filone": quelli che il Grundig da 50 euro è meglio, quelli che il Marantz da 300 sotterra al D8, quelli che il D8 se la gioca con ampli da 1000 euro, quelli che il vintage buono da 100 euro sotterra ai Marantz odierni da 300 euro etc.
Hanno tutti ragione? Non possono avere tutti ragione.
Io dico che non bisogna generalizzare...anche il "suonare meglio" può essere del tutto soggettivo.
Ad esempio, se ci suoni un trasferimento da vinile ad alta risoluzione (io ascolto solo quelli), il D8 è fin troppo bassoso. Se dello stesso album ci metti un cd dal mastering sottile e con gli alti sparati, il D8 avrà pochi bassi...ma io non ascolto cd, e non ho questi problemi.
Giucam lo preferisce in flat, io in tone...c'è chi dice che fino ai 1000 euro il D8 tiene, c'è chi dice che il Marantz da 300 euro suona "meglio": dipende cosa si intende, e qui torna il discorso di Cadeddu (che almeno sotto quell'aspetto condivido), e cioè suonare fedele è una cosa, suonare gradevole (a chi? alle orecchie del singolo) è altra cosa.

Mai sentito i Grundig, purtroppo....ma sono convinto che al Sugden al massimo fanno il solletico

giucam61 ha scritto:Mai sentito i Grundig, purtroppo....ma sono convinto che al Sugden al massimo fanno il solletico

è facile, ma tu hai mollato mille euro
io con quei soldi mi compro l'ampli e poi vado a londra con mia moglie

Kha-Jinn ha scritto:

Nadir81 ha scritto:Ah non corro questo pericolo...visto che bisogna salire sopra i 1000 per migliorare il D8, non ho questi soldi (e neanche 300...).

Occhio che si inizia così e si finisce con l'acquistare un Sugden.


PS: Per favore smettiamola con questa vecchia storia, io il D8 l'ho effettivamente confrontato direttamente con diversi amplificatori e già un AB da 330€ come il Marantz PM6005 suona talmente meglio da rendere sensato il passaggio. Ho provato anche un Onkyo A-9010 da 200€, non l'ho potuto confrontare direttamente col D8 come gli altri ma mi ha dato l'idea di avere un suono così corposo e piacevole da rendere i 130€ del D8 + 25€ di alimentatore (upgrade per me fondamentale) decisamente meno allettanti di quel che si vorrebbe far credere.

Tanto per chiarire il Sugden non ha sostituito il D8 ma un valvolare in classe A che nell'ultima versione costa circa 1.500€.
Poi bisogna vedere cosa intende uno per corposo e piacevole,lo stesso suono per un altro potrebbe essere gonfio e non definito,questione di gusti.

Lello è sempre questione di priorità, che non sono per tutti le stesse.

giucam61 ha scritto:
Lello è sempre questione di priorità, che non sono per tutti le stesse.

no, è questione di coerenza
perchè se parliamo di 100 euro, o di 65, o di 300 è un conto
e se mi salti fuori che spendendo 1000 hai meglio sai cosa sei?
uno che piscia fuori dal vaso

Nadir81 ha scritto:
E come immaginavo ognuno sostiene il suo "filone"

i filoni non esistono quando non ci sono guadagni
tu ti devi preoccupare quando si spargono voci come quelle di spendere 150 euro per alimentare un ampli da 70
non quando uno in buona fede e senza guadagnare nulla ti apre gli occhi e ti dice: ah!!! stanno a dì cazzate!!!

Ci mancherebbe che costando 2.500€,che sarebbe il prezzo normale di vendita,non suoni anche meglio.
Ma tu hai detto che i Grundig una volta costavano vari stipendi,quindi,per assurdo,sonicamente potrebbero essere paragonati.
Probabilmente il più grande pregio che hanno è di essersi svalutati molto,e se suonano così bene come dici,cosa a cui non stento a credere,economicamente sono un affare,cosa che grandi marchi che hanno ancora valutazioni da fuori di testa,Mc Intosh in primis,non sono.
Una cosa che però mi lascia un pò perplesso è il fatto che se non sono abbinati tra loro perdono la magia,come se uno andasse a compensare le mancanze dell' altro

Lello, conosco un farmacista spagnolo che ha un giradischi da 20.000 euro e ogni 2 mesi compra una testina diversa da 7000-8000 euro, oltre ad avere laser per regolare l'azimuth tutte queste cose qua. Però se è ricco li spendesse pure tutti questi soldi.
Ovvio che se un altro lavora part time o è precario o disoccupato, coi 1000 euro non si compra né l'ampli e neanche si fa il viaggio, ma li tiene da parte.
Io mi avvicino all'ultima categoria, e ho pagato il D8 a 76 euro spedito + 25 di dogana, ricavando questi soldi dalla vendita di un Fujitsu Futro pompato per Daphile (che non uso più da quando ho scoperto wtfplay) e di cavi Transparent che mi avevano regalato: l'alimentatore buono già ce l'avevo...quindi praticamente non ho uscito un euro.

Quando avrò soldi per sperimentare, andrò su qualcosa su cui sono davvero tutti concordi nel dire che straccia nettamente la migliore scatoletta con xmos di ultima generazione...ma al momento non posso agire su input di singoli utenti e fidarmi delle loro orecchie.

lello64 ha scritto:

Nadir81 ha scritto:
E come immaginavo ognuno sostiene il suo "filone"

i filoni non esistono quando non ci sono guadagni
tu ti devi preoccupare quando si spargono voci come quelle di spendere 150 euro per alimentare un ampli da 70
non quando uno in buona fede e senza guadagnare nulla ti apre gli occhi e ti dice: ah!!! stanno a dì cazzate!!!

C'è chi ha speso anche 80€ di modifiche più alimentatore per un Breeze che ne costa 20.
Poi l'alimentatore checché se ne dica fa una grande differenza
...e qui torniamo al discorso che grandi marchi britannici fanno del cambio di alimentatore,anche da migliaia di euro,il primo upgrade,ma lì sembra tutto normale.

giucam61 ha scritto:Ci mancherebbe che costando 2.500€,che sarebbe il prezzo normale di vendita,non suoni anche meglio.
Ma tu hai detto che i Grundig una volta costavano vari stipendi,quindi,per assurdo,sonicamente potrebbero essere paragonati.
Probabilmente il più grande pregio che hanno è di essersi svalutati molto,e se suonano così bene come dici,cosa a cui non stento a credere,economicamente sono un affare,cosa che grandi marchi che hanno ancora valutazioni da fuori di testa,Mc Intosh in primis,non sono.
Una cosa che però mi lascia un pò perplesso è il fatto che se non sono abbinati tra loro perdono la magia,come se uno andasse a compensare le mancanze dell' altro

è vero, e infatti io un confronto r20 contro sudgen non lo penso imbarazzante se si tratta di esemplari perfetti
e se in parte è vero quello che dici sulla compensazione vale per le casse non per gli ampli grundig che si sposano bene molto spesso con gli estranei
e i controlli di tono di una sezione analogica a discreti, questi sconosciuti, forse si è scordato cosa possono fare per adattare gli ampli alle situazioni
ma qui, giucam, proprio perchè è il tforum non vogliamo cacciare 1000 euro o tantomeno 2500 per un amplificatore
per cui non si pone nemmeno il problema di un confronto simile

giucam61 ha scritto:

Poi l'alimentatore checché se ne dica fa una grande differenza  

non si cava il sangue dalle rape

Ma mi sembra che qui in tanti,oltre alle scatolette,abbiano anche componenti di una certa importanza...

Nadir81 ha scritto:Lello, conosco un farmacista spagnolo che ha un giradischi da 20.000 euro e ogni 2 mesi compra una testina diversa da 7000-8000 euro, oltre ad avere laser per regolare l'azimuth tutte queste cose qua. Però se è ricco li spendesse pure tutti questi soldi.
Ovvio che se un altro lavora part time o è precario o disoccupato, coi 1000 euro non si compra né l'ampli e neanche si fa il viaggio, ma li tiene da parte.
Io mi avvicino all'ultima categoria, e ho pagato il D8 a 76 euro spedito + 25 di dogana, ricavando questi soldi dalla vendita di un Fujitsu Futro pompato per Daphile (che non uso più da quando ho scoperto wtfplay) e di cavi Transparent che mi avevano regalato: l'alimentatore buono già ce l'avevo...quindi praticamente non ho uscito un euro.

Quando avrò soldi per sperimentare, andrò su qualcosa su cui sono davvero tutti concordi nel dire che straccia nettamente la migliore scatoletta con xmos di ultima generazione...ma al momento non posso agire su input di singoli utenti e fidarmi delle loro orecchie.

ma infatti è per quelli come te che sto scrivendo e non più tardi di due settimane fa (o solo una?) un ragazzo di questo forum con 140 euro ha preso ampli/casse che alle tue wharfedale 10 + d8 nemmeno lo vedono da lontano? capisci?

giucam61 ha scritto:Ma mi sembra che qui in tanti,oltre alle scatolette,abbiano anche componenti di una certa importanza...

sicuramente giucam, ma su un thread sul d8 si parla di spicci, e nell'ambito degli spicci vorrei rimanere

lello64 ha scritto:con 140 euro ha preso ampli/casse che alle tue wharfedale 10 + d8 nemmeno lo vedono da lontano? capisci?

Più precisamente? Perché se si tratta di casse vintage e ampli vintage torniamo al discorso di prima...le Wharfedale le presi in asta a 100 euro su ebay, quando oggi il modello di poco superiore costa più del doppio.
Voglio dire, anche fosse vero, il mio sistema oggi è questo, me lo godo e non mi metto a cambiarlo ad ogni post di qualcuno che dice "eh ma con quei soldi prendevi di meglio".
Altrimenti finisco come il farmacista spagnolo, che ogni mese viene preso dall'ansia del "posso avere di meglio" e non si gode quel che ha.

non ci sei solo tu, c'è anche chi deve ancora comprare
tu goditi quello che hai, ci mancherebbe

Sono d'accordo,il primo 3ad sul D8 l'ho aperto io,più per curiosità che per altro.
Per me il D8 non è l'amplificatore principale e non sono ricco ,ho appena finito di lavorare e se voglio levarmi qualche sfizio in ambito hifi,dopo 30 anni di immobilismo,non ci vedo nulla di male.
...e anche gli spicci per molti,me compreso,sono importanti.

ma pensi che giudico chi spende 1000 euro per un ampli?
ma nemmeno per sogno
dico solo che per chi vuole spendere poco, vuoi perchè è per un secondo impianto, vuoi perchè i soldi non ce li ha, o semplicemente non li vuole spendere ci sono strade alternative al bussolotto + casse da prezzo
ed è una strada questa che ha lasciato quasi sempre tutti sbalorditi perchè la qualità della quale parlo spiazza dati i prezzi in gioco

Nadir spero che tu cominci a dubitare del ci vuole mille x superare il D8 ,chi lo asserisce e' solo un incompetente ,non ci sono filoni e' un dato di fatto , lo scatolino di turno e' solo un antipasto di quello che un buon ampli puo fare .
Gli alimentatori con cui arrivano sono scadenti non meritano neanche di chiamarsi cosi , poi arriva il furbone di turno ci mette una schifezza lineare e pensa che suoni benissimo e tutti a farsi zetag e tutti gli altri pessimi alimentatori..
mi sembra di aver dimostrato che 25euro di meanwell sia sufficente , semplice esperienza dato che me li sono costruiti tutti i 41hz ,non cineserie ,dal 10w al 250w quanto ancora questo forum non esisteva!
gia' chi tesse le lodi dei piccolini che altro non sono che equalizzatori e che che tutto il dettaglio e' falso e si boost di almeno 10db in gamma alta , ti rendi conto che un tk2050 simile al chip del D8 ha una spenta in basso ed un suono che gli altri sembrano dei stupidi sex toy ,stessa cosa quando con il 250W ,e' il belcanto praticamente anzi meglio pure !
a quel punto lo sfidi ,costruendolo , classe A16w ed 50wA/B jfet -mosfet e ti rendi conto che la classe D e' una cagata pazzesca ma quando alla fine fai il giro dell'oca ed arrivi a scoprire che un misero 8w a tubi distrugge il belcanto ed ss in tutto e per tutto non sai se essere felice o incazzarti