Dac Asus Xonar Essence One Muses Vs Asus Xonar Essence One LME49710HA Metal TO99

Questa sera forse una sfida a singolar tenzone fra una Asus Essence One upgradata con opamp LME49710ha e LME49720ha in contenitore metallico contro la nuova Muses ..... 



Vs



Son curioso

Stentor ha scritto:Son curioso  

Anch'io.

Ottimo Ivano, aspettiama delle news  

Eccolo,potrebbe essere il mio prossimo DAC ( quasi di sicuro)   

Occhio a ciò che dici:hehe:     
Attendo...attendo.... Non farmi attendere troppo:oki:   

LakyV ha scritto:Eccolo,potrebbe essere il mio prossimo DAC ( quasi di sicuro)   

Occhio a ciò che dici:hehe:     
Attendo...attendo.... Non farmi attendere troppo:oki:   

10 minuti ancora e finiamo gli ascolti ... 

Iniziamo dalle premesse e dalle condizioni di contorno.

I giudizi da parte dei presenti son stati unanimi ma nonostante questo ci tengo a sottolineare che sono opinioni IMHo (o per meglio dire ioho) e nel mio personale setup / ambiente

Entrambe i DAC sono stati utilizzati con i medesimi cavi e con l'ingresso SPdif (che da quanto ho sempre affermato.... sensazione confermata anche dalla bella recensione di Audio Review di questo mese ... funziona meglio dell'USB) connesso ad una sorgente digitale di riferimento.

La catena è la mia solita (Pre McIntosh C220, Finale McIntosh MC252, Diffusori Kef LS50 e Chimaera multiamplificati) anche se ci siamo concentrati maggiormente sulle piccolette per ragioni di orario.

La prova era volta non tanto a saggiare le performance dell'Asus in assoluto (cosa che in parte abbiamo comunque fatto ma che qui centra poco) ma le differenze fra versione base, verisone Muses e versione dopata con gli op amp in contenitore metallico.

Altra cosa da tenere conto è il fatto che sulla Asus modificata sono stati sostituiti tutti gli opamp con con gli LME 49710ha Metal To99 mentre in teoria, essendo operazionali velocissimi, viene consigliato l'impiego sul filtro passa basso e sul buffer di uscita mentre per la conversione del IV ordine si può usare anche qualcosa di meno spinto e più dolce.... rimane cmq una scelta.

Due parole sull'ASUS Xonar Essence One base Vs il Muses edition: il Muses suona meglio ....ma va direte voi   

In comune al base conserva il carattere dolce ma suona in modo sensibilmente più lineare ..... non ho fatto grandi confronti ....ma mi è bastato per capire che non è solo un'operazione di Marketing ma un upgrade reale.

Ora veniamo alla versione Full TO99.

Rispetto al riferimento (la sorgente digitale aveva anche delle uscite analogiche) esprime una dinamica convincente e quasi pari, forse un filo meno ma comunque buona.

La sensazione di trasparenza è buona senza per questo andare a discapito della musicalità. La ricostruzione nello spazio del soundstage e la scansione dei piani sonori è anch'essa buona.

Saltuariamente il suono appare però un filo più secco e metallico del riferimento, intendiamoci non è una caratterizzazione evidente e sempre presente ma qui e la ogni tanto la si nota.

Prestazione nella globalità cmq ottima rimane da provare una configurazione con gli opa del IV ordine più tranquilli per vedere cosa succede.

   

Stentor ha scritto:Ora veniamo alla versione Full TO99.

Rispetto al riferimento (la sorgente digitale aveva anche delle uscite analogiche) esprime una dinamica convincente e quasi pari, forse un filo meno ma comunque buona.

La sensazione di trasparenza è buona senza per questo andare a discapito della musicalità. La ricostruzione nello spazio del soundstage e la scansione dei piani sonori è anch'essa buona.

Saltuariamente il suono appare però un filo più secco e metallico del riferimento, intendiamoci non è una caratterizzazione evidente e sempre presente ma qui e la ogni tanto la si nota.

Prestazione nella globalità cmq ottima :)rimane da provare una configurazione con gli opa del IV ordine più tranquilli per vedere cosa succede.

   
L'uscita cuffie invece?  

Versione Muses.

All'ascolto si percepisce subito una maggiore dolcezza nell'insieme senza cmq scadere in caratterizzazioni particolari o mancare di linearità che rimane su ottimi livelli.

Al suono fluido e piacevole però si contrappone, (in rapporto alla versione full TO99), una contrazione del soundstage che diventa più piccolo e contenuto all'interno dei diffusori.

Il suono è più nella cassa e da l'impressione di una minore estensione. Anche la dinamica sembra essere inferiore.

In definitiva un suono più dolce ma anche un filo più confuso che nell'insieme ha convinto meno della versione full TO99 che distanzia di diverse misure la muses.

Ovviamente questo per i gusti dei presenti e nel setup utilizzato.

C'è anche da dire che questi opa non costano come i musen ma comunque sono cari: € 20,00 in verisione duale e € 11,00 in versione singola (ne occorrono due per fare un Muses però).

A questo aggiungete il costo dell'adattatore e la rottura di scatole di dover assemblare il tutto per adattarli al classico zoccolo dip 8 e vedrete che il risparmio non è poi così evidente.

Se fra le due versione per me quella con gli LME TO99 è per me senza dubbio la migliore c'è da dire che in tutto questo il vincitore è la Asus che ha proposto un prodotto che cambia davvero faccia a secondo delle modifiche di operazionali e permette di cucirlo adosso alle proprie esigenze.

Per andare su un livello di prestazioni nettamente superiore a questo Dac bisogna passare ad oggetti del calibro del Mytek (sempre e ovviamente imho !) ma questo costa sensibilmente in più: € 1.330,00 su Thomann.de

turo91 ha scritto::
L'uscita cuffie invece?  

Ecco il cuffiofilo   .... l'uscita cuffie non è stata provata: qui volevamo vederla solo come dac.

Ok, ma come suona? Dolce ma non chiusa...rispetto al riferimento....
In italiano, come suona?

SaNdMaN ha scritto:Ok, ma come suona? Dolce ma non chiusa...rispetto al riferimento....
In italiano, come suona?

La verione muses più dolce e lineare ma con un soundstage più contenuto (tende a suonare maggiormente "nella cassa") e una sensazione di essere maggiormente seduta. La versione "TO99" più aperta ma senza eccessi (a parte qualche sbavatura trascurabile), con un soundstage migliore e una sensazione di dinamica superiore.

Stentor ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Ok, ma come suona? Dolce ma non chiusa...rispetto al riferimento....
In italiano, come suona?

La verione muses più dolce e lineare ma con un soundstage più contenuto (tende a suonare maggiormente "nella cassa") e una sensazione di essere maggiormente seduta. La versione "TO99" più aperta ma senza eccessi (a parte qualche sbavatura trascurabile), con un soundstage migliore e una sensazione di dinamica superiore.

 

Stentor ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Ok, ma come suona? Dolce ma non chiusa...rispetto al riferimento....
In italiano, come suona?

La verione muses più dolce e lineare ma con un soundstage più contenuto (tende a suonare maggiormente "nella cassa") e una sensazione di essere maggiormente seduta. La versione "TO99" più aperta ma senza eccessi (a parte qualche sbavatura trascurabile), con un soundstage migliore e una sensazione di dinamica superiore.

Noooo.... ma come " mi suona la cassa"   

È io che vorrei la versione "ONE", che faccio la pre di o con 380/400€ trovo di meglio.
Se prendo un DAC e questo comincia a farmi suonare la cassa...lo lanciò dal primo piano
I diffusori a casa mia sono.solo per bellezza, quando ascolto musica non voglio "vederli"
e davvero fastidiosa questa sensazione, anche se a volte e' data dalla registrazione.

Quindi, procedo all'acquisto oppure punto su altro???
In ogni caso, complimenti:oki:  
È sempre un piacere leggerti!

Bel confronto! Complimenti!
Quindi questi muses non è che fanno miracoli, cioè, contando il prezzo finale, conviene sempre la versione base e poi "smanettare" da sé con gli opamp.
Comunque ho letto che secondo te l'entrata coassiale è migliore dell'usb. A parte il fatto che non ho ancora capito perché esistono differenza, sempre di digitale si parla. Però, ho letto in una recensione l'esatto contrario, (link) ma forse era il loro lettore ad avere un cattiva uscita coassiale.
E infine supplico  anche io di provare l'uscita cuffie (magari con cuffie molto ostiche), potresti anche provare a cambiare gli opamp dell'ampli.

LakyV ha scritto:
Noooo.... ma come " mi suona la cassa"   

È io che vorrei la versione "ONE", che faccio la pre di o con 380/400€ trovo di meglio.
Se prendo un DAC e questo comincia a farmi suonare la cassa...lo lanciò dal primo piano
I diffusori a casa mia sono.solo per bellezza, quando ascolto musica non voglio "vederli"
e davvero fastidiosa questa sensazione, anche se a volte e' data dalla registrazione.

Quindi, procedo all'acquisto oppure punto su altro???
In ogni caso, complimenti:oki:  
È sempre un piacere leggerti!

Ciao, aspetta un attimo , suona "nella cassa" rispetto alla versione "TO99" non in assoluto

Per i miei gusti preferisco il suono più arioso dato fai maggiormente veloci LME ....

Per me per avere la massima resa con il minore costo, se si utilizzano esclusivamente le uscite RCA, basta sostituire tre operazionali, metti quelli duali LME49720HA e comprali in Italia dalla RS Components che sei sicuro che non sono falsi !!! ..... totale € 60,00.... tre adattatori per il socket dip 8 (quelli prendili in cina , costeranno tutti e tre meno di € 10,00) e il gioco è fatto

Kipe ha scritto:Bel confronto! Complimenti!
Quindi questi muses non è che fanno miracoli, cioè, contando il prezzo finale, conviene sempre la versione base e poi "smanettare" da sé con gli opamp.
Comunque ho letto che secondo te l'entrata coassiale è migliore dell'usb. A parte il fatto che non ho ancora capito perché esistono differenza, sempre di digitale si parla. Però, ho letto in una recensione l'esatto contrario, (link) ma forse era il loro lettore ad avere un cattiva uscita coassiale.
E infine supplico  anche io di provare l'uscita cuffie (magari con cuffie molto ostiche), potresti anche provare a cambiare gli opamp dell'ampli.

Allora, in ordine, i muses suonano benissimo ...dolci e lineari ma nell'Asus e per i miei gusti personali il risultato è musicale e piacevole ....ma anche seduto.

Personalmente preferisco smanettare ma tieni conto che gli opa utilizzati costano comunque molto cari.

€ 11 cad i singoli (ce ne vogliono due per fare un muses) più l'adattatore e la rottura di doverseli saldare all'adattatore:



I muses acquistati "sfusi" costano circa $ 50,00 .... poco meno di € 40,00 salvo dogana ... e li monti direttamente

Se ne avrò la possibilità mi piacerebbe sentire la combinazione Muses sui convertitori del IV ordine e il resto LME "TO99" : dovrebbe essere il massimo



Per quanto riguarda l'ingresso USB Vs Spdif avevo letto anche io quella recensione ma a casa mia succede l'esatto contrario. Attenzione che nell'ingresso Spdif non ho connesso un lettore sgrauso ma una sorgente digitale di riferimento.

Se leggi la prova di Audio Review di questo mese (bellissimo numero pieno di recensioni !!!) c'è anche un riscontro tecnico a queste sensazioni di ascolto:

Mentre con l'ingresso Spdif hai un jitter basso di circa 50 pS con l'ingresso USB sale a 2600000 pS che non è propriamente contenuto.

Il risultato all'ascolto intendiamoci non è disastroso ma la differenza si sente.

Sulla uscita cuffie non ho cambiato opamp ma con delle HD650 e delle HD600 (entrambe a 300 Ohm) il risultato... beh dipende.

Dipende da cosa cerchi: per essere una uscita di serie in un dac e praticamente regalata va bene. A livello assoluto preferisco utilizzare degli amplificatori dedicati come Burson Audio e Vioeletric: le differenze (ma anche i prezzi) sono consistenti.

Diciamo che per le mie esigenze lo considero un dac e basta, l'uscita cuffie se serve al volo c'è e a quel prezzo non si può certo lamentarsi se non è a livello di un Burson.

io l'ho ascoltato in due setup differenti , uno quello di Flatron 7 , il padrone dell'asus , e poi nel mio , sia con gli opa di serie , che con l'upgrade LME 49990.
siccome ho una mezza intenzione a cambiare dac  , lo utilizzerò per una settimana o due sul mio impianto , (Flatron7 permettendo:x ), visto che a me , essendo a "ciclo lento", gli ascolti e cambi repentini garbano poco.
la prima impressione sul mio impianto è stata ambigua , nel senso che con gli opa di serie , non ho assolutamente sentito la necessità di cambiare dac , anzi mi ha quasi rivalutato il mio beresford, mentre un bel cambiamento in meglio si ha con i "990",
il suono si apre , diventa più dettagliato e anche il basso è più frenato e leggibile.
Sicuramente ben fatto , con un'ottima alimentazione e un'ordinata circuitazione interna,il suo miglior pregio è sicuramente quello di poter cambiare pelle a seconda degli interfacciamenti con gli altri componenti, togliendo l'impiccio del cattivo accostamento. per quello che costa è sicuramente un buon dac .
Flatron 7 , sul suo impianto ne è entusiasta ma io l'ho ascoltato troppo poco per valutare.
l'esito della settimana di ascolto mi servirà per confermare queste impressioni e in ogni caso Vi farò sapere. 
sarei a tal fine curioso di sentire anche la versione Muses.

Grazie Stentor! Molto chiaro!

innanzitutto grazie a stentor per il confronto sempre molto preciso ed esaustivo.

Qualche confronto con altri dac di pari fascia?

Inoltre ma invece di prendere gli LME49720HA non era meglio prendere gli LME49720NA che sono gia dip8 e stereo quindi senza adattatori e smanettamenti vari?

MDT360 ha scritto:innanzitutto grazie a stentor per il confronto sempre molto preciso ed esaustivo.

Qualche confronto con altri dac di pari fascia?

Inoltre ma invece di prendere gli LME49720HA non era meglio prendere gli LME49720NA che sono gia dip8 e stereo quindi senza adattatori e smanettamenti vari?

Gli LME49720NA non sono TO99 con il loro contenitore metallico. Da quello che ho potuto informarmi sembra che i TO99 abbiano delle prestazioni migliori (in virtù della loro migliore stabilità termica data dal contenitore metallico?) e quindo ho preferito andare sul "meglio"

Confronti con altri dac di pari fascia non ancora ...posso dirti che il Mytek DSD 192 è una spanna sopra però costa anche € 1350 ...

Stentor ha scritto:

MDT360 ha scritto:innanzitutto grazie a stentor per il confronto sempre molto preciso ed esaustivo.

Qualche confronto con altri dac di pari fascia?

Inoltre ma invece di prendere gli LME49720HA non era meglio prendere gli LME49720NA che sono gia dip8 e stereo quindi senza adattatori e smanettamenti vari?

Gli LME49720NA non sono TO99 con il loro contenitore metallico. Da quello che ho potuto informarmi sembra che i TO99 abbiano delle prestazioni migliori (in virtù della loro migliore stabilità termica data dal contenitore metallico?) e quindo ho preferito andare sul "meglio"

Confronti con altri dac di pari fascia non ancora ...posso dirti che il  Mytek DSD 192 è una spanna sopra però costa anche € 1350 ...

La differenza di prezzo fra gli HA e gli NA è notevole: ad oggi € 14,62 contro € 2,65 (trasporti escusi e su RS components) ...chissà perché